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mercredi 8 juin 2022

DES CAESAR SUPPLEMENTAIRES POUR L'UKRAINE.

Selon la radio Europe 1, la France pourrait livrer à l'Ukraine dans les prochains jours six canons Caesar supplémentaires. Après une première expédition de six pièces, ce nouvel envoi, prélevé sur la dotation de l'armée de terre, ferait passer le nombre de canons disponibles de 70 à 64 exemplaires, soit une "perte" de 15% de la dotation. Cette nouvelle opération dont les conséquences à court terme restent facilement mesurables risque d'avoir un impact durable sur les capacités de l'artillerie française, déjà très faibles. Le déploiement permanent de quatre Caesar au sein de la TF (Task Force) Wagram de septembre 2016 à avril 2019 leur a permis de tirer environ 18000 obus et a nécessité des échanges réguliers des tubes, pour permettre la régénération des tubes utilisés au Levant. Cette opération a pris fin dans les premiers mois de cette année, soit trois ans après le désengagement des derniers éléments. Ces contraintes pourraient peser sur la réalisation de l'objectif affiché dans la LPM 2019-2025, de disposer en 2031 de 109 canons Caesar modernisés ou de nouvelle génération, et amoindrir des capacités de feux dans la profondeur déjà très réduites. Situation quelque peu paradoxale quand on connait le succès commercial du Caesar !


61 commentaires:

  1. Les Caesar sont plus utiles en Ukraine que dans nos casernes. Nous n'en n'avons aucune utilité urgente. Il n apparaît pas insurmontable par ailleurs de financer

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  2. L acquisition de 12 Caesar NG pour les remplacer.

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    1. Derrière le vocable "Caesar NG", il peut y avoir un loup.
      http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/02/18/parc-d-artillerie-22823.html

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    2. Pour le remplacement des 18 CAESAR donnés à l'Ukraine, c'est par ici:
      http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/07/21/18-canons-caesar-pour-l-armee-francaise-des-mk1-et-pas-des-m-23218.html

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    3. L'armée de terre française a donné en tout 30 CAESAR aux ukrainiens.

      Quant à claquer le pognon des européens dans cette guerre par proxy entre américains et russes, ce n'est pas fini...
      https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/01/18/caesar-les-bons-comptes-font-les-bons-amis-24371.html

      Rien que la France va donner 8 milliards d'euros pour ce conflit.

      À mettre en perspective avec le désarmement de la France "faute de budget" et "d'un endettement colossal".

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  3. Rumeurs dans la presse pour 18 Caesar... Info ou intox?
    Bien d'accord avec Ulysse, mais sans attendre la Saint Glin-glin pour le renouvellement.
    Une fois maîtrisé, le Caesar répond parfaitement aux principes de la dispersion, la concentration des feux et la mobilité. Même sur un front fixe il est redoutable.

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    1. L'information était bonne...
      http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/07/21/18-canons-caesar-pour-l-armee-francaise-des-mk1-et-pas-des-m-23218.html

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    2. Depuis, on essaie nous aussi de faire du prêt-bail:
      http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/10/13/ukraine-23386.html

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  4. il a toujours été question de 12 Caesar, les engins comme le Caesar correspondent parfaitement à ce conflit, mise en batterie et sortie de batterie rapide pour ce mettre a l'abris, le Caesar est un produit 100% Français, il suffit de passer commande.
    un des RETX de cette affreuse Guerre est qu'il faut avoir des stocks, la France devrait avoir un stock de Caesar en réserve avec les munitions en cas ou...
    il est triste de voir que la France mais aussi une bonne partie du monde occidentale sauf les USA n'ont pas grand choses à fournir à l'Ukraine

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    1. - Les servants du Caesar sont totalement exposés. CAmion Equipé d'un Système d'ARtillerie : Comme quoi on peut faire des acronymes sensés.
      - La misse et le retrait de batterie est encore trop long par rapport à un vrai automoteur d'artillerie.
      - La capacité maximum de tir, de 6 coups par minute, est juste dans la norme actuelle. Elle est même inférieure aux dernières productions dans ce domaine : 8-9 coups pour le Panzerhaubitze 2000, dix pour les tous derniers état de l'art en la matière.
      - La capacité d'emport est extrêmement limitée par contre : 18 coups seulement.
      - Enfin ce qui fait la portée de ce canon est son calibre, en 155 / 52, comme la plupart des dernières productions y compris russes.
      - Par contre les obus de précision sont extrêmement chers : Le même prix qu'une roquette de LRU, qui va beaucoup plus loin, jusqu'à plus de 100 km aujourd'hui, et beaucoup, beaucoup plus puissante, 90 kg d'explosifs, contre 8 kg pour un obus de 155, pour le même prix.

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  5. Les dividendes de la paix, les restrictions budgétaires et le confort de l'OTAN ont ramolli les esprits en Europe... qui va maintenant sortir le chéquier (attention aux chèques sans provision).
    Les USA ne font jamais le voyage pour rien et ont déjà anticipé l'après Ukraine. Bref, la routine.
    https://www.tf1info.fr/international/guerre-ukraine-russie-qu-est-ce-que-la-loi-pret-bail-reactivee-aux-etats-unis-par-joe-biden-pour-aider-l-ukraine-2219322.html

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    1. La nouvelle version des roquettes du MLRS en cours de développement par les US porte à 150kms. Mais le canon reste utile dans certaines circonstances.A noter la mobilité opérative des HIMARS Us dont le PTC est de 18t,soit l'équivalent de la version 6x6 du CAESAR. Une comparaison des deux systèmes serait intéressante, tant du point de vue des effets que des empreintes logistiques.

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    2. Le Himars est une version allégée du MLRS avec un conteneur de six roquettes de 227 mm, au lieu de deux conteneurs. Pas grand chose à voir avec le Caesar donc.

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    3. Merci de cette précision inutile. Le problème posé est celui d'une comparaison ( effets, empreinte logistique...) de deux systèmes d'artillerie d'un encombrement similaire.

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    4. @ Ulysse
      Rigolez, on parle trop fortement de remplacer les LRu par des HIMARS pour qu'il y ait de la fumée sans feu...
      https://www.forcesoperations.com/derniere-modernisation-avant-la-croisee-des-chemins-pour-le-lru/

      Si les HIMARS seront fabriqués en Allemagne, vous pouvez être sûr que la DGA va s'empresser d'acheter ce "matériel militaire européen"...
      https://www.opex360.com/2023/01/31/rheinmetall-veut-produire-le-systeme-dartillerie-americain-m142-himars-en-allemagne/

      En attendant, les artilleurs français n'ont presque plus de canons.
      https://www.opex360.com/2023/01/31/larmee-de-terre-pourrait-encore-etre-sollicitee-pour-fournir-une-partie-des-12-autres-caesar-promis-a-kiev/

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  6. On manque tellement d'armement que l'on se pose la question de notre propre sécurité si on fournit 6 canons à l'Ukraine. En fait, la Russie perd chaque semaine plus d'artillerie que l'armée française possède de canons. C'est effarant.

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    2. D'un autre côté, l'Ukraine ne compte pas sur le Danemark...
      https://www.forcesoperations.com/des-caesar-danois-encore-bien-loin-de-lukraine/

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    3. Disons que c'est une passe a l'aile...
      https://www.opex360.com/2023/01/19/le-danemark-renonce-a-ses-19-caesar-8x8-pour-les-donner-a-lukraine-qui-recevra-aussi-des-cv-90-suedois/

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    4. Le Danemark va acheter des ATMOS pour remplacer les 19 CAESAR 8x8 donnés à l'Ukraine:
      https://www.opex360.com/2023/01/27/artillerie-le-danemark-veut-remplacer-les-caesar-promis-a-lukraine-par-des-obusiers-israeliens-atmos/

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    5. Petite enquête sur la probité des "décideurs" danois...
      https://meta-defense.fr/2023/06/17/scandale-en-perspective-au-danemark-concernant-lacquisition-des-canons-portes-atmos-de-lisraelien-elbit-systems/

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  7. Les ukrainiens ont besoin de bouches à canon, plus que la France qui n'est pas en guerre. Les CAESAR sont utiles mais la prochaine raspoutitsa verra leur mobilité très réduite voire se transformer en bourbier.

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  8. Ne pas confondre CAESAR et Bogdan...
    https://twitter.com/Harry_Boone/status/1543136408465965056

    C'est un vrai catalogue!
    https://www.watson.ch/fr/international/ukraine/146259020-voici-les-armes-occidentales-que-l-ukraine-a-recu

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  9. La livraison des 18 CAESAR à l'Ukraine a mis l'Arme de l'artillerie française au plus bas.
    https://www.lopinion.fr/international/ukraine-en-livrant-18-canons-caesar-larmee-francaise-perd-le-quart-de-son-equipement

    On nous promet une rapide remontée presque à niveau (76 CAESAR au lieu de 77, pour cause d'accident routier et de calcul d'épicerie plutôt que de ré investissement dans les armées ).
    http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/07/21/18-canons-caesar-pour-l-armee-francaise-des-mk1-et-pas-des-m-23218.html

    Déjà qu'il fallait attendre 2024, poufsavoir si on avait du récent ou si comme d'habitude on faisait passer du vieux pour du neuf...
    http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/02/18/parc-d-artillerie-22823.html

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    1. L'armée française a livré encore 12 CAESAR, donnés à l'Ukraine.
      https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/01/31/12-canons-caesar-supplementaires-pour-l-ukraine-23645.html

      Soit 30 CAESAR en tout.
      Plus les 19 CAESAR ex-danois.

      L'Ukraine a donc plus de CAESAR qus l'armée de terre française.

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    2. Pour la France, pour que l'Artillerie ait de nouveau 79 CAESAR, il faudra attendre "l'été 2024":
      https://www.forcesoperations.com/comment-nexter-se-reorganise-pour-pouvoir-produire-huit-caesar-par-mois/

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  10. L'obus Katana va faire parler de lui...
    https://www.forcesoperations.com/lobus-de-precision-katana-sur-trajectoire-pour-un-eventuel-premier-contrat/

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    1. L'obus "Bonus" date d'un certain temps, mais nul doute qu'il se vendra comme des petits pains...
      https://www.liberation.fr/futurs/2001/02/27/giat-un-obus-bonus-a-la-rescousse-des-ventes-d-armes_356081/

      Les suédois aussi peuvent en vendre...
      https://www.forcesoperations.com/des-obus-bonus-supplementaires-pour-lus-army/

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    2. On parle même d'obus avec un point de vue logistique (et des allemands dedans)...
      https://www.forcesoperations.com/eurosatory-lobus-lu-220-de-nexter-arrowtech-un-coup-de-punch-pour-lartillerie-de-155-mm/

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    3. J-D Merchet parlait d'augmenter la cadence de production de 15 à 40 CAESAR/an, sans trop de difficultés:
      https://mobile.twitter.com/jdomerchet/status/1538057458211487744

      Chiche...
      https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/la-france-ouvre-le-debat-sur-les-futurs-moyens-de-son-armee-1873710

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    4. Du côté de l'absence de stocks en France, on a à présent une idée:
      https://www.lopinion.fr/politique/canons-caesar-25-coups-par-jour-au-maximum-pour-larmee-francaise

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  11. L'augmentation de la cadence de production des CAESAR et des obus français, cnest par ici:
    https://twitter.com/OpexNews/status/1564247623825035265

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    1. Pas si facile, tout de même de fabriquer un CAESAR:
      https://twitter.com/ForcesOperation/status/1606207939097890816

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  13. Tant que l'on parle ""de juste besoin", c'est que nous restons dans le même paradigme qu'avant la guerre en Ukraine...
    https://www.defense.gouv.fr/actualites/economie-guerre-a-bourges-dga-premiere-ligne

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  15.  La République tchèque voudrait bien en recommander de ces excellents CAESAR...
    https://www.forcesoperations.com/la-republique-tcheque-pourrait-reprendre-du-caesar/

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    1. La République tchèque en reprend 10 de plus:
      https://www.forcesoperations.com/la-republique-tcheque-reprend-officiellement-du-caesar-8x8/

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    2. Prochaine exportation: 18 CAESAR vers la Lituanie.
      https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-lituanie-s-offre-18-systemes-d-artillerie-caesar-944836.html

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    4. En 2022, NEXTELR a fait un bon chiffre d'affaires avec le CAESAR:
      https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/les-ventes-du-systeme-d-artillerie-caesar-ont-explose-en-2022-55-exemplaires-947855.html

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  16. La Slovaquie va accueillir un centre de réparation de matériel militaire au profit des ukrainiens:
    https://air-cosmos.com/article/la-slovaquie-va-acceuillir-un-centre-de-reparation-de-knds-pour-les-caesar-pzh2000-gepard-ukrainiens-63567

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    1. Vu l'intensité de l'utilisation, il y a des besoins...
      https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-sebastien-lecornu-en-visite-a-kiev-20221228

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    2. La Tchécoslovaquie était réputée pour son industrie: les allemands s'y sint rués dès la chute du Mur de Berlin et la fin de l'URSS.

      Les bagnoles "allemandes" doivent beaucoup aux ouvriers de ces désormais deux pays: la république Tchèque et la Slovaquie.

      Le secteur de l'armement y trouve aussi son compte et prospère:
      https://twitter.com/AnnaKubista/status/1611427814892310531

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  17. Le "père" du canon CAESAR coule aujourd'hui une paisible retraite:
    https://www.ouest-france.fr/normandie/remalard-en-perche-61110/portrait-discret-retraite-du-perche-pierre-andre-moreau-est-l-inventeur-du-canon-caesar-2eea2eca-11d9-11ed-bf27-aef13b6d3689

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  18. Les limites de la production au compte-goutte de la BITD française se voit, y compris pour ce succès qu'est le CAESAR.
    https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/12/21/armement-dans-l-antre-confidentiel-du-canon-caesar_6155236_3234.html

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    1. "L’armée française ne semble pas prête à en prélever de nouveaux CAESAR sur ses stocks mais le ministre Sebastien Lecornu pousse les industriels à accélérer leur rythme de production pour en fournir d’autres en 2023."
      https://twitter.com/top_force/status/1608404219760939009

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    2. 12 de plus...
      https://www.opex360.com/2023/01/31/larmee-de-terre-pourrait-encore-etre-sollicitee-pour-fournir-une-partie-des-12-autres-caesar-promis-a-kiev/

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    3. Pareil pour la cavalerie légère française qui voit filer une "quarantaine" de ses AMX-10RC...
      https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/05/12/de-nouveau-des-amx-10-rc-pour-l-ukraine-et-de-la-formation-a-23854.html

      Dire qu'il va falloir travailler avec au-delà de 2030...
      https://www.opex360.com/2023/04/04/lpm-2024-30-les-chars-legers-amx-10rc-et-les-vab-ultima-devront-durer-au-dela-de-2030/

      Et en attendant essayer de s'entraîner avec...

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    4. Même les VAB sont donnés à l'Ukraine, on se demande vraiment ce qu'il restera aux soldats français...
      https://www.lavoixdunord.fr/1446683/article/2024-03-31/guerre-en-ukraine-la-france-va-livrer-des-centaines-de-blindes-et-d-autres

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  19. Comme l'a dit Blablachars: "le Roi est nu".
    https://www.europe1.fr/international/absolument-pour-le-general-christophe-gomart-la-france-se-desarme-en-armant-lukraine-4157488

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    1. NEXTER a accéléré la cadence:
      https://www.lopinion.fr/international/ukraine-la-france-a-fortement-accelere-la-production-des-canons-caesar

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    2. 6 CAESAR produits par mois,cela fait du 70 CAESAR par an:
      https://twitter.com/top_force/status/1621229058288672778

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    3. En attendant, l'artillerie française est à poil et toutes les livraisons prévues pour elle le sont juste pour remplacer ce que l'on a donné à l'Ukraine...
      https://objectifaquitaine.latribune.fr/business/2023-01-31/arquus-va-assembler-18-porteurs-de-canon-caesar-a-limoges-pour-l-armee-de-terre-949663.html

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    4. Pas avant le mois de mars 2024 pour revenir à 76 CAESAR pour l'armée de terre française:
      https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/il-faudra-encore-un-an-pour-remplacer-les-30-canons-caesar-de-l-armee-francaise-cedes-a-l-ukraine_AV-202303160288.html

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  20. L'armée ukrainienne a reçu des véhicules médicaux tout-terrain suédois "Bandvagn 202": ils sont équipés pour rouler dans la boue et la neige.
    https://twitter.com/Lyzy5672/status/1609961029001248770

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  21. Petit reportage sur les CAESAR ukrainiens:
    https://www.lefigaro.fr/international/avec-la-55e-brigade-et-ses-caesar-dans-la-bataille-du-donbass-20230203

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    1. "Selon un officier artilleur français, la « durée de vie du canon CAESAr est de 500 coups en situation opérationnelle".

      Il ne faudrait pas que l'Ukraine manque de munitions... Au turbin !
      https://www.lefigaro.fr/international/l-otan-n-a-pas-assez-de-munitions-pour-l-ukraine-20230224

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  22. Livraison prochaine des ex-CAESAR danois aux ukrainiens:
    https://www.forcesoperations.com/les-caesar-danois-sur-le-depart-pour-lukraine/

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    1. Apparemment, ils sont arrivés en Ukraine:
      https://air-cosmos.com/article/les-caesar-danois-sont-deployes-en-ukraine-64891

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  23. L'Arlésienne des 109 CAESAR pour l'armée française, on en reparlera encore quelques années :
    https://www.forcesoperations.com/109-caesar-neufs-pour-entamer-un-nouveau-chapitre-de-lartillerie-francaise/

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