Rheinmetall a annoncé hier la présentation à Eurosatory d'une nouvelle version de sa tourelle Lance 2, dotée de moyens d’autodéfense contre les drones. Si l'armement principal de cette nouvelle tourelle reste le canon Mk 30-2 de 30x173mm capable de tirer des munitions programmables, les moyens de détection et de suivi ont été modifiés pour faciliter le travail de l'équipage dans la lutte contre les drones. Articulées autour du triptyque détection, suivi et destruction, les capacités initiales de la Lance 2 ont été améliorées par l'adjonction de nouveaux capteurs. La tourelle reçoit un capteur acoustique APV 100 capable d'agir sur 360° pour déterminer la direction du drone, sa signature acoustique et d'alerter l'équipage. Le second capteur est le système SEOSS (Stabilized Electro-Optical Sensor System) qui permet d'opérer sur 360° afin de compléter la couverture sur 240° du radar Echoguard développé par la firme américaine Echodyne. Selon cette dernière, cet équipement serait efficace jusqu'à 1500m sur un secteur de 120° en site. La séquence nominale prévoit une détection du drone par le capteur acoustique, une mise en direction du SEOSS permettant son classement et l'élaboration d'une solution de tir avant sa destruction par une munition programmable dont la distance de déclenchement a été obtenue par le télémètre laser de la tourelle.
Ces améliorations apportées à la Lance 2 ne font pas de cet équipement un moyen de lutte antidrone spécifique mais offrent aux engins équipés de cette tourelle des capacités d'auto-protection accrues. Ces progrès permettent d'améliorer l'efficacité globale de la lutte antidrone organisée autour de systèmes fonctionnant de façon complémentaire. On devrait retrouver cet équipement sur les Boxer et les Lynx actuellement en commande ou proposés.
le 30*173mm est de l'overkill pour les drones, mais c'est un bon calibre pour les cibles terrestres, c'est donc bien de rajouter une fonction AA. Mais le débattement limité à +45° est insuffisant.
RépondreSupprimerIl faudrait mettre le tout, le détecteur indépendant ci dessus couplé directement avec une mitrailleuse (Ou autre.) montée directement dessus, et avec fort débattement, le tout plus mobile et suffisant pour de telles portées d'auto défense avant tout.
SupprimerOui la direction prise est bonne pour des blindés moyen/lourd, au niveau capteur notamment.
SupprimerOui, une élévation limitée à +45° va faire rigoler les dronistes (j'exagère un peu là). J'ajouterai que la dynamique de mouvement de la tourelle devrait être particulièrement élevée.
0ui, la partie ... X 173 mm est surdimensionné (à moins d'avoir des obus spécifique) mais pas la partie 30 x ... mm. Oublier les mitrailleuses à moins d'avoir une cadence de tir infernale et un bon système de tir automatique.
Pour les blindé léger, je pencherai plus vers un lance grenade de 40 mm pourvu qu'il y ait l'élévation, la cadence de tir, la dynamique, la précision du pointage et la panoplie de capteurs.
LS
En effet ce genre de tourelle, habitée en plus (Pourquoi s'évertue t-on à monter ce genre de tourelle sur le moindre transport de troupe alors qu'on cherche à la faire disparaitre sur des chars où elle en constitue le système d'armement et de combat majeur ? Un peu de cohérence opérationnelle chez nos fabricants modernes ne serait pas du luxe non plus...), vu son poids et son système d'arme 30 x 173 mm ici, n'est sans doute pas le plus approprié (La mode anti drone actuelle sans doute : "Il faut en mettre partout, dans tous nos argumentaires de vente"... ?) pour faire de l'autodéfense rapprochée anti drones (Plus fait pour de l'auto défense antiaérienne classique naturelle, anti hélicoptères par exemple et à un peu plus longue portée.).
SupprimerUn module indépendant détaché, comme celui de la mitrailleuse qui trône généralement au dessus de cette même tourelle (A la place de celui présenté ci dessus.) mais déporté (Qui dépasserait même moins qu'une tourelle complète, pour reprendre un argument ci dessous d'un autre intervenant.) et autonome donc, intégrant senseurs et les moyens spécifiques de défense qui y serait associé très directement (Avec ou sans tourelle ou armement téléopéré de 30 x 173 mm, réservé à d'autres emplois.), fabriqué en très grand nombre et grande série donc moins cher encore, serait plus adapté à ce genre de lutte bas de gamme :
Un lance grenade automatique (C'est aussi un des choix qui me parait le plus pertinent (Peu cher, assez léger, avec un type de munitions adaptées polyvalentes.) ici comme pour d'autres utilisations. Très peu utilisé en France malgré tout et malheureusement encore... (On préfère en effet le 30 x ... mm, qui n'a aucune de ces qualités, et conjugue même certains inconvénients du 173 mm, sans en avoir les performances ni l'efficacité...)), ou un simple brouilleur (Deuxième choix, plus ciblé, qui parait également pertinent, très peu cher notamment, et plein d'avenir actuellement.), ou même avec une mitrailleuse à tirs rapides évidemment (Voire même simple et couplée avec le premier pour d'autres emplois subsidiaires complémentaires.), par exemples.
Fatalement ce que certains (Dont le très souvent pertinent "PR", notamment.) avaient prévu, et anticipé (Et ce que d'autres s'évertuent à ne pas vouloir voir !).
RépondreSupprimerCela en complément des quelques 500 à 600 skyranger, plus spécifiques ; et autres systèmes encore.
((Quelques retards ont est en train de prendre quand même encore dans tout ça !!! Quelle déconnection décidemment !))
"QuelS retardS on est en train de prendre"... Et d'accumuler !!!
Supprimer"Cela en complément des quelques 500 à 600 skyranger"
SupprimerEn complément? Donc ces systèmes sont livrés? Sont-ils seulement commandés?
Tout cela n'a aucunement été officialisé, il ne faut donc pas en parler comme si c'était fait. Une déclaration d'un journal qui ne cite même pas ses sources n'est pas une commande ni une programmation assurée. Ce chiffre de 500-600 est calqué sur la quantité de Gepard qui équipaient l'armée allemande dans le passé, cela ne veut pas dire que ce sera la réalité quantitative de demain.
C'est quoi la réalité concrète actuellement? L'armée allemande n'a pour l'instant commandé que 18 systèmes (en excluant un prototype), ceci en 2 ans. Le Skyranger version allemande a en plus de gros problèmes (plateforme, missile sol-air etc...) qui repoussent les livraisons. Il est dit que l'Allemagne n'aura pas sa version finale avant 2029. Pas pour rien qu'ailleurs on monte cela sur d'autres véhicules que le Boxer, qu'on prend du Mistral.
Et il y a encore des gens qui veulent nous faire croire que les Allemands attendent de mettre en oeuvre 600 Skyranger d'ici 2030 en donnant l'impression que ce chiffre serait presque la normalité de tous les autres (alors même que des pays comme la Chine, les USA ou la Russie sont loin de tout ça)? Qu'il n'y a que la pauvre France qui serait à la ramasse?
Désolé mais pour l'instant, avec nos 36 sur 48 Serval LAD prévus d'être livrés d'ici 2030, ailleurs ce n'est pas pas beaucoup mieux. Forcément si on se dit que tous les autres s'équipent avec 500 ou 600 Skyranger, oui on en vient à avoir des réactions comme les vôtres. Dans les faits, y compris chez les allemands, on parle en dizaines et non en centaines.
D'un autre côté on a l'armée de l'air qui va commander 7 RapidFire livrés d'ici 2030. On a 50 Proteus, on a encore les ARLAD, les Serval DSA, on développe de quoi équiper les tourelleaux Hornet, on s'équipe de brouilleurs, de radars, des projets d'armes Laser etc...
Cette attitude qui vise systématiquement à donner l'impression que rien ne se fait chez nous, que tout est nul et de faire tout l'inverse avec les autres est vraiment fatigante. Donner cette impression ou chez nous on fait du bricolage inintéressant et qu'ailleurs on "planche" et on innove plus sérieusement, c'est juste stupide.
Désolé de le dire à quelqu'un qui veut se convaincre que l'herbe est toujours plus verte ailleurs, mais non, la France n'est pas un pays qui serait complètement déphasé par rapport à d'autres dès lors qu'on arrête de croire qu'ailleurs (toujours au pluriel alors que la référence est très souvent au singulier) on s'achète 500 Skyrangers tous les matins.
Attention aussi à ne pas s'emporter sur la moindre présentation d'un industriel. Cela ne veut pas dire que les armées d'ailleurs l'utilisent ou vont l'utiliser. Il faut voir ce qui est réellement en service, ce qui est réellement commandé et non se laisser emporter par son imaginaire en construisant son armée de rêve sur de belles présentations industrielles à un salon de l'armement (dont le but est justement de séduire et d'intéresser ).
Là on va avoir les yeux qui brillent par cette "protection accrue" de cette tourelle. Mais pour quelqu'un qui s'intéresse par exemple aux équipements français sans chercher à vouloir les dénigrer, on parle là ni plus ni moins que du SLA ou de la caméra Antares qui équiperont une grande partie des véhicules Scorpion en France. L'intégration en cours et la mise à jour de certaines caractéristiques liées aux drones, notamment avec de l'IA sur les tourelleaux T1, en plus d'un radar amènera une capacité à détecter et à détruire le drone. Pourtant ici, on va trouver révolutionnaire, innovant ou je ne sais quoi l'intégration d'un capteur acoustique ou d'un système d'observation optique à 360° avec un système d'arme qui ne pourra même pas traiter un drone détecté? C'est parce qu'il y a des chenilles sur la présentation que ça devient génial? C'est par ce que ce n'est pas français?
Et aller c'est reparti...
SupprimerQuel négationnisme des réalités et quel aveuglement quand même.
https://blablachars.blogspot.com/2025/10/pendant-ce-temps-la-de-lautre-cote-du.html
https://blablachars.blogspot.com/2025/02/le-premier-boxer-skyranger-30-livre-la.html
https://blablachars.blogspot.com/2026/03/production-en-hausse-chez-rheinmetall.html
(Où on retrouve déjà vos éloquents "commentaires" provocateur.)
Vous pouvez continuer à nier tous ces faits, par pure provocation plus qu'autre chose, systématique quels que soient les sujets d'ailleurs (Ici non plus cela n'existe sans doute pas, dans votre tête.) et cherchez des bisbilles sur le moindre mot que j'écris (Quand vous n'allez pas, pas à une contradiction prés non plus (Tant que ça trolle.) jusqu'à nous dire que la France a perdue tous ses savoir-faire, rien que pour dire l'inverse de ce que je dis.), mais rien n'empêchera la réalité de vous rattraper, vous et quelques autres, une fois de plus.
Sacré fouteur de merde que vous faites quand même, surtout quand on voit les autres intervenants qui essayent de débattre sérieusement !! Comme à votre habitude quoi.
Un mot dans un journal n'est pas une commande.
SupprimerLa livraison du prototype ne veut pas dire mise en service dans sa capacité opérationnelle finale.
Si vous n'êtes pas capable de comprendre cela, de faire la différence, il ne faut pas vous en prendre à moi, mais à vous. Si Blablachars votre référence ultime ne le comprend pas ou ne l'explique pas clairement, renseignez-vous ailleurs.
https://www.opex360.com/2026/04/01/rheinmetall-devrait-livrer-le-systeme-antiaerien-skyranger-30-a-larmee-allemande-avec-plusieurs-mois-de-retard/
https://defence-network.com/der-skyranger-kommt-nur-nicht-in-deutschland/
Je vais me répéter, va falloir arrêter de croire que corriger vos erreurs et mauvaises interprétations revient à vous attaquer ou foutre la merde. J'aimerai bien vouloir ne pas le faire mais vous n'effectuez jamais ce travail sur vous-même et vous persistez à ne pas remettre en question, juste par égo, vos positions.
Et encore croyez moi que je laisse filer 90% des choses.
Vous devriez plutôt me remercier au lieu de me combattre. Pour débattre sérieusement, il faut déjà par commencer par être sérieusement au courant de ce qui se passe et savoir exactement de quoi on parle. Malheureusement vous êtes du genre à interpréter les choses à votre façon, de manière parcellaire. Mais le plus gros des problèmes c'est bien votre absence de volonté pour admettre vos erreurs.
Eh oui, toutes les "erreurs et mauvaises interprétations" de Blablachars.
SupprimerVous êtes vraiment incurable.
Ben oui, vous avez quel âge pour ne pas comprendre que Blablachars n'est qu'un blog tenu par une personne comme vous et moi qui va chercher ses informations (selon ses choix) sur google en y ajoutant une opinion personnelle?
SupprimerBlablachars n'est pas une "source" et l'opinion de celui qui tient ce blog n'engage que lui, une erreur de compréhension d'analyse ou de retranscription n'est en rien impossible, honteux ou je ne sais quoi.
Le problème c'est que vous êtes là à prendre Blablachars comme une source d'informations, ce qu'il n'est pas.
Vous ne savez pas remonter les sources, vous ne savez pas regrouper les informations, comprendre que ce qui est dit ne veut pas dire que c'est fait. Qu'un véhicule présenté à un salon de l'armement ne veut pas dire que les autres armées sont ou vont s'équiper de cela.
Vous avez du mal à comprendre véritablement ce que vous lisez, de comprendre les détails, les subtilités.
Puis quand on vient vous mettre cela devant les yeux,on devient un provocateur, un type qui attaque, qu'on pinaille ou qui fout la merde?
Va falloir sortir de votre zone de confort, de votre bulle et arrêter de vous borner à ne pas admettre vos erreurs et à continuer malgré qu'on vous donne des liens qui vont amener les précisions nécessaires à une mise à jour de vos connaissances.
Mais par égo de ne pas admettre vos erreurs, vous persistez avec elles, encore et encore en continuant de vous agacer que systématiquement je reviens dessus.
Vous tendez le bâton pour vous faire battre.
Donc pour en revenir à la chose, comprenez que les allemands n'ont aucunement commandé 500-600 Skyranger, que pour l'instant la source de ce chiffre c'est l'industriel qui ne cite même pas ses sources au sein de la Bundeswehr. On est donc bien plus sur une déclaration qui vise à attirer les investisseurs vers ce groupe dont le cours de l'action a été démultiplié qu'il ne s'agit là du dévoilement d'une commande.
Quand les allemands auront officialisé un chiffre, une commande, un calendrier, on pourra en reparler et à ce moment là je ne dirai rien.
Mais en attendant c'est vous qui devez arrêter de balancer sans cesse cela comme si ça serait fait. Souvent juste pour essayer de faire passer la France pour de la merde ou une exception de nullité (ce qui est le leitmotiv de l'essentiel de vos commentaires).
@ Anonyme9 juin 2026 à 12:04,
Supprimervous êtes un grand malade.
Le grand spécialiste qui sait mieux analyser que tout le monde, et même que les administrateurs et créateurs de blog en l'occurrence (Qui prennent sans doute très grand soin de vérifier tout ce qu'ils publient.), le coup du grand stratège, il y a longtemps que vous ne nous l'aviez pas fait non plus celui là !
I-RRE-CU-PE-RA-BLE.
"Prendre ses responsabilités dans le changement du monde" : Tout un programme (Presque électoral même...).
RépondreSupprimerLe "très souvent pertinent PR" vous remercie pour votre commentaire.
RépondreSupprimerEn effet, la plupart des petits drones et munitions kamikaze , voire des (en réalité assez lents missiles antichars classiques, pourraient être désintégrés par un bon groupement bien ciblé de balles de mitrailleuses. Même à la distance de 50 mètres, cela suffirait . Pour rappel, la MAG 58 de 7.62 X 51 peut être réglée pour un tir encore plus rapide;
L' information de blablachars montre en tout cas que l'auto-défense "3D "des blindés est désormais un objectif qui se généralise. A très juste titre, bien sûr.;
Pour être concret, les français et ceux qui utilisent leur matériel ( notamment le JAGUAR ) devraient eux aussi, et sans attendre, faire bonifier leur systèmes d'armes dans ce sens là.
Ceci pourrait bien sûr aussi s'inscrire dans une optimisation des VBCI , dont l'arme de 25 mm peut aussi contribuer efficacement à son autoprotection et à la protection des fantassins amis opérant dans les environs.
Des petits radars AESA, adéquats pour ces fonctions, sont déjà disponibles en France, aux Pays-bas et ailleurs . La détection IR et acoustique sont également disponibles. Le débattement des tourelleaux devraient à mon avis atteindre - 20 à plus 85 degrés.
Mais je préfèrerais que ces tourelleaux restent compacts et ne deviennent pas d'énormes totem (ce qui est parfois le cas actuellement) qui seront immanquablement endommagés si le véhicule (déjà nativement énorme et haut au départ ) doit pénétrer dans un sous-bois ou cherche à s'embusquer dans un garage ou tunnel en zone urbaine.
J'ai trouvé une solution à ce égard, mais bon , je ne suis pas aux manettes de l'industrie de Défense... PR
Vu les derniers clip de notre armée de terre, malheureusement, on risque d'^ter ceux qui lancent ce genre de petits drones bricolés du pauvre, un drone que l'on eu acheter en vente auquel on aura rattaché à ce qui ressemble à une charge explosif avec un bout de ficelle (...) dans le petit clip ci dessus, et les autres en face seront ceux qui les intercepterons, tout en nous fonçons dessus, en fonçons sur nos opérateurs dépenaillés, malheureusement on ne sort pas du délire, ou juste pour en adopter un autre.
SupprimerOu même du lance grenades automatique, avec des munitions spécialisées avec une simple fusée de proximité par exemple, couple à une 7,62 et vous avez un armement extrêmement polyvalent, anti drones, anti personnel, et même anti blindé léger, pouvant être monté en série sur tous blindés modernes actuels, vu la menace drone.
SupprimerVoire même en partie retraitable (Pour faire écho à votre judicieuse remarque.), c'est pas ce qui coute le plus cher encore une fois. Ou du profilé.
Pour la Jaguar, et ses plus de trois mètres soixante (Hors antennes.), rétractable ou pas, on ferrait mieux de l'abandonner, même au stade actuel c'est ce qu'on aurait de mieux à faire, on éviterait des milliards de MCO, pour rien ; et la mise en danger inutilement de nos soldats surtout..
Ou sinon, même un brouilleur, ayant la même portée que le détecteur, 1 500 mètres, tout simplement, pour ce qui concerne ce genre de drones bas de gamme système D (Mais très certainement vendus hors de prix et 4 ou 5 fois leur prix normal pour nos militaires. Ce qui semble être devenu le prix également d'un simple revêtement de peinture kaki. Et apparemment ce n'est pas le nombre d'opportuns qui va manquer non plus vu le délire médiatico médiatique ambiant actuel.)...
"Voire même" rétractable. (Sacré "correcteur" automatique.)
SupprimerBenneli le fabricant de fusils Italien devrait présenter une tourelle équipé de 8? fusils semi auto en calibre 12
RépondreSupprimerpenandreff
En effet, ça planche pas mal actuellement, tout autour de nous.
SupprimerOu un, dispositif canister plus ou moins automatique à très courte portée de quelques dizaines de mètres seulement ?
Quelle blague la pub
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