Le plan de modernisation des forces armées lancé par le gouvernement espagnol connait dans le domaine terrestre des fortunes diverses ayant pour point commune le rôle des industries locales dans les différents projets. Si pour certains des programmes concernés les choses semblent se dérouler correctement, il en va différemment pour plusieurs d'entre eux, qui rencontrent des difficultés même après la mise en production des engins concernés.
Le premier projet qui concerne le renouvellement des engins de débarquement des Marines espagnols s'est concrétisé ces derniers jours avec la signature d'un accord portant sur la fabrication des véhicules. Sans surprise, le véhicule choisi est le Super AV 8x8 d'Iveco Defence Vehicles (IDV). La firme espagnole Indra sera en charge de l'intégration des 34 engins au sein de ses sites industriels.
Au rayon des programmes en difficulté, on trouve le VAC (Vehículo de Apoyo de Cadenas) destiné à remplacer les 1300 engins TOA, inspirés du M113 américain en service au sein de l'armée espagnole depuis plus de 50 ans. Ce programme attribué à Tess Défense à la fin de l'année 2024 prévoit la production de 394 engins déclinés en différentes versions. Ce projet se heurte actuellement aux réticences des autorités de Madrid qui ont entrepris un examen minutieux des propositions de Tess Défense. Selon plusieurs sources, cette analyse vise à s'assurer de la correspondance entre les solutions proposées et les exigences de l'armée espagnole. Cette prudence est confirmée par le retard prévisible du programme, dont les premiers exemplaires ne pourraient pas sortir des chaines avant 2028, même si l'industrialisation était lancée aujourd'hui. Des sources industrielles indiquent en outre que certains éléments et caractéristiques proposés ne correspondent pas aux exigences et de nombreux doutes subsistent quant aux possibilités d’adaptation de la solution proposée au cahier des charges. Cet examen met également en lumière des doutes importants sur le prix, les systèmes vitaux et la propriété intellectuelle des solutions envisagées. Le récent boycott espagnol des équipements de défense israéliens pose également le problème du remplacement du missile Spike initialement prévus pour la version antichar du VAC. La méfiance des autorités espagnoles à l'encontre du VAC semble motivée par la volonté de Madrid de ne pas revivre les déboires rencontrés avec le Dragon.
Ce dernier, déjà entré en phase de production a connu des dernières semaines un nouvel arrêt des livraisons en raison de problèmes techniques. L'une des principales difficultés rencontrées sur l'engin espagnol serait constituée par l'infiltration d'eau dans le compartiment électrique du 8x8, entraînant un arrêt du véhicule et la survenue de nombreuses pannes et défaillances des composants, dont un blocage de la tourelle Guardian 30. Le problème détecté sur des engins neufs affecterait également les véhicules déjà produits et nécessiteraient des réparations. La société SAPA, déjà pointée du doigt dans les difficultés précédentes travaille à la résolution des problèmes qui n'ont pas interrompu la production, mais ont contraint à un arrêt des livraisons. Ces difficultés ont ravivé les tensions entre Santa Barbara Sistemas et Sapa Placencia autour du programme. Un épisode dont le 8x8 espagnol et les militaires se seraient bien passés, contraignant ces derniers à attendre le remplaçant du BMR 600 en service depuis plus de quarante ans.
La modernisation tous azimut lancée par Madrid se heurte à des difficultés importantes dans son déroulement, dont les conséquences en termes de calendrier, de financement et in fine d'efficacité opérationnelle !

Le gouvernement Espagnol vient de régulariser 500 000 milles garimperos..
RépondreSupprimerPeu pas mettre le pognon de partout..
Quelle horreur ! Régulariser des gens qui travaillent et enrichissent le pays. Mais ça doit être hors de prix...
SupprimerOui oui, comme chez nous un véritable enrichissement,et culturellement quel formidable apport...
Supprimer"Bonnes et mauvaise nouvelles en Espagne", que dire de chez nous, où il n'y a aucun plan !
RépondreSupprimer(De réarmement.) ?
Du coup, aucune nouvelle, désespérément même aucune nouvelle... (On est sûr de ne pas être déçu comme ça ; ou d'être déçu en permanence...)
Au moins les programmes, et la volonté surtout, existent. Que ce soit pour le segment utilitaire moyen (Entre 30 et 40 tonnes ; pour remplacer le M113 de 13 tonnes... (Alors qu'ailleurs on a plutôt tendance à vouloir faire l'inverse encore...)) (Pas avant 2028 !!! ... On révérait d'avoir de tels problèmes. Au lieu de roupillé à donf : "On étudie la possibilité d'une éventuelle capacité intermédiaire, pour 2037"... ...), que sur tout le reste, renouvellement de chars, artilleries, antiaériens, LAD comprise évidemment, génie, etcetera.
Décidemment après l'outre Oder, outre Rhin, l'outre Alpes, l'outre Meuse (Pays-Bas.), ou l'outre baltique, l'outre Atlantique et bien d'autre encore, l'outre Pyrénées maintenant.
Chez nous il n'y a aucun plan? Mais vous vous renseignez sérieusement sur ce qui se passe en France ?
SupprimerPourquoi quand on évoque l'achat d'environ 800 blindés en Espagne ( environ 350 Dragon, 400 VAC et 30 super AV) ça semble être pour vous un grand plan de réarmement?
Pourtant la France a un programme pour 1870 Griffon, plus de 2000 Serval, 350 Jaguar et vous dites qu'il ne se passe rien chez nous?
Vous n'êtes pas cohérent.
Quand vous dites qu'ailleurs on fait l'inverse ? Vous voulez dire qu'en France le Griffon ou le Serval sont plus légers que les VAB?
Encore une fois, votre obsession de la chenille vous pousse à mépriser si ce n'est ignorer volontairement les acquisitions françaises et à en faire des tonnes pour d'autres pays.
Cette obsession de la chenille qui devient votre seule grille de lecture entre "rien" et un "réarmement massif" ne fait que vous enfoncer dans un univers parallèle dans lequel vous êtes seul avec vos idées et envies.
On vous parle de matériels et d'équipements majeurs ci dessus (Encore une fois apprenez au moins à lire...), "renouvellement de chars, artilleries (214, roues et chenilles (!!), PULS.), antiaériens (Nasam, Patriot.), LAD comprise évidemment (Bitubes de 35 mm par exemple, notamment.) génie, etcetera" et VCI, et assimilés (...), chenillés lourds ci dessus (Essayez au moins un peu de coller au sujet au moins une fois de temps en temps...) en plus de leur Pizarro ; et pas juste du remplacement de quelque camions de transport de troupe, ou d'automitrailleuses (Hors de prix néanmoins.).
SupprimerAh on va vraiment avoir l'air fin et à cause de types comme vous, à la prochaine affaire sérieuse, de moyenne intensité même simplement. Le plus dramatique c'est qu'il faudra sans doute encore ce genre d'hécatombe pour que certains finissent enfin par consentir à réagir !!!!
Aucun plan de ré armement. (On remplace juste, très très tardivement en plus, des VAB vieux de près d'un demi siècle pour l'essentiel. Vous parlez d'un réarmement ! Regardez ou essayez au moins de regardez avec un minimum d'honnêteté intellectuelle (C'est pas du tout gagné voire perdu d'avance avec vous.) tout ce qui se passe autours de nous, au lieu d'être en permanence dans le dénis et dans le refus obtus, et systématique.)
"Vous voulez dire qu'en France le Griffon ou le Serval sont plus légers que les VAB?" : Décidément...
Quel auto aveuglement !!! Tout simplement sidérant !
Pour vous dès qu'il y a des chenilles, ça devient "majeur" le reste vous essayez en permanence de le réduire à des choses marginales et secondaires.
SupprimerDe la même façon que lorsque chez nous on va remplacer de l'ancien, chez les autres tout semble pour vous un "réarmement".
Vous avez encore du mal à comprendre la temporalité du renouvellement des matériels qui se font différemment d'un pays à un autre.
Vous ne pouvez pas faire passer la décision d'un autre pays pour remplacer un engin de 40 ans comme un réarmement en mettant en parallèle l'immobilisme français par rapport à un même véhicule qui a 20 ans.
Malheureusement vous le faites en permanence et pour tous les pays, toutes leurs décisions seraient un réarmement en laissant penser que chez nous il ne se passe rien.
Oui il y a des pays qui doivent aujourd'hui remplacer leurs VCI ou autres qui datent des années 90 mais il est idiot que vous veniez faire une comparaison avec la France dont les mêmes équipements datent des années 2000 ou 2010 en laissant cette impression que les autres agissent contrairement à nous. Non les autres ont des programmes de renouvellement décalés par rapport à nous, elle est où la difficulté de compréhension?
Vous venez tout le temps prendre chaque acquisition étrangère sans avoir ce recul là.
Chez les autres tout est toujours exceptionnel, peu importe ce qu'ils font, peu importe leurs problèmes, vous êtes toujours a les valoriser. Tout l'inverse est fait en France.
Vous dites qu'en France on ne fait rien en ayant les yeux admiratifs des autres, j'évoque 3 programmes de blindés cumulant 4000 blindés, mais vous ne voulez ni le voir ni l'accepter. Par contre l'Espagne renouvelle 800 blindés, ça devient un plan de réarmement massif, tout cela parce que vous avez cette polarisation extrême dès que vous allez voir des chenilles dans le lot.
On peut acquérir 4000 blindés, ce sera toujours moins important pour vous qu'un pays qui va s'acheter 100 blindés à chenilles.
Ceci n'est pas logique et ça amène à un mépris extrême envers la France qui pousse à vous faire passer pour quelqu'un qui ne sait pas, quelqu'un qui n'est pas informé de ce qui se passe en France.
Ce n'est même plus une simple volonté de voir plus de chenillés en France.
Quand je vois que vous êtes là à mettre en avant les bitubes de 30mmen avant pour la LAD comme la démonstration d'un plan de réarmement avec l'idée (toujours) de donner l'impression qu'ailleurs ils font des choses que nous ne faisons pas, je rigole. N'est-ce pas vous qui étiez ici a critiquer la France avec son Proteus? Pourtant c'est le même type d'adaptation rapide. Puis quand on prévoit 50 Serval antidrones, là aussi que du mépris, les espagnols ont un truc équivalent? Non mais vous n'allez pas le soulever, le rappeler, vous entrez alors dans une forme d'ignorance volontaire et lorsqu'on va vous le rappeler, comme là, vous allez le mépriser, le minorer. C'est tout le temps ainsi, mise en valeur de tout ce que font les autres, ignorance, minimalisation et mépris sur tout ce qu'on fait en France.
Pourquoi l'acquisition de systèmes SAMPT NG par la France ou encore de VL MICA n'a pas la même considération chez nous que le Nasam ou le Patriot en Espagne?
"Pour vous dès qu'il y a des chenilles, ça devient "majeur" :
SupprimerDécidemment...
Vos obsessions (Le tout roue.) vous rattrapent, malgré vous. Avez vous réellement lu ce qu'on vous disait ci dessus, au delà de vos déformations et faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas habituelles ? Tellement habituelles...
Le SAMPT NG n'est pas un système antimissile, surtout comparé au Patriot, c'est tout au plus un système capable d'intercepter des scud très courte portée et vieux d'il y a plus d'un demi siècle.
SupprimerLà aussi vingt ans de retard, comme sur les drones il y a vingt ans, comme sur l'anti drones, les chars et tout le reste aujourd'hui. Malheureusement, surtout avec des tout va très bien madame la marquise permanents comme vous chez nous cela cela ne risque pas de bouger beaucoup encore tout ça.
Si la SAMPT-NG est comme le Patriot (voir meilleur) , il fonctionne sur les mêmes cibles. Qu'il ne fasse pas comme le THAAD, oui c'est vrai, mais il y a différent type de missiles.
Supprimerhttps://www.opex360.com/2024/05/02/le-samp-t-ng-sera-capable-dintercepter-des-missiles-hyperveloces-selon-le-delegue-general-pour-larmement/
Donc encore une fois vous manifestez une opposition et une volonté réductrice envers un équipement français (pourquoi toujours agir ainsi? soit vous avez un sérieux problème envers la France et ce qu'elle fait, soit vous avez d'énormes méconnaissances, soit les deux)
La France vise 12 systèmes de ce genre, l'Espagne vise 4 systèmes Patriot. Par contre pour eux c'est un grand plan de réarmement et chez nous vous continuez de faire comme s'il ne se passait rien.
Incompréhensible!
Il y a peu de temps vous étiez ici à vanter le programme turc du "dôme d'acier", là encore en laissant entendre que les autres investissent là ou nous, on ne ferait rien. Actuellement la Turquie est en négociation avec l'Italie pour acquérir le SAMPT-NG afin de constituer son élément le plus avancé, notamment contre les missiles.
https://www.opex360.com/2026/04/11/defense-aerienne-la-turquie-negocie-lachat-la-coproduction-de-samp-t-ng-avec-litalie/
Encore une fois il s'agit d'un exemple ou vous donnez l'impression que les autres seraient en avance alors que globalement ce qu'ambitionne la Turquie n'est pas moins différent que ce que nous avons avec le SAMPT-NG, le MICA VL et des éléments de plus courte portée (type Mistral sur Serval, ou canon de 30mm sur Serval également, voir encore le Rapidfire qui viendra dans l'armée de l'air). Mais là encore, chez nous il n'y a "rien" quand chez les autres ça "réarme massivement" et quand on va en parler, la réaction nous la connaissons, mépris de ce que c'est, comparaisons foireuses, contestations du nombre, là ou certains avec 4 systèmes sont les rois du réarmement,nous avec 12 on devient la risée du monde incapable de tout.
Un classement de la concentration (pour chaque classe d'actifs militaires) par Km² (une différentielle sur le plan x, y) sur du plat, et un gradient par Km de dénivelé (une différentielle par rayon et par inclinaison) dès la pente devient supérieur à +-15% (?) par pays, par blocs, permettrait de comparer les choux et les carottes d chacun, voire de créer un grand Total avec une table de conversion plan * inclinaison radiale, et de faire des comparaisons relatives, si ce n'est déjà fait. > Amho & s.o.
Supprimer@Anonyme24 avril 2026 à 15:52
SupprimerLe SAMPT-NG n'est pas un système antimissile, qu'est ce que vous ne comprenez pas ou ne voulez pas comprendre encore là dedans ? ! (D'ailleurs vous le reconnaissez vous même malgré vous, à l'insu de votre plein gré !!!...).
Ou pas encore :
https://www.opex360.com/2024/05/02/le-samp-t-ng-sera-capable-dintercepter-des-missiles-hyperveloces-selon-le-delegue-general-pour-larmement/
(Lisez au moins vos liens ...)
D'où les vingt ans de retard mentionnés ci dessus. L'Aster block2, ou B, le sera mais dans quelques années seulement. Espérons le plus rapidement possible (Heureusement, qu'il n'y a pas que des tout va très bien madame la marquise seulement chez nous.), il était temps, plus que temps même ; sur nos navires par exemple, actuellement bien à poil face à cette menace (Mis devant le fait accompli, encore une fois...).
Et j'en suis même le premier à m'en réjouir, qu'en France on est pu être capable de garder malgré tout, malgré tous nos européistes forcenés et tous les gens comme vous, de tels savoir-faire, malgré tout, malgré tout cela (Toute cette opposition et toute inertie contre productive...)
Idem en terme de chars, d'aviation, et de tout le reste, j'en suis sûr même.
(Le probléme, notre principal probléme dans ce pays, c'est les idiots utiles encore une fois, comme vous.)
Pour l'instant tout ce qu'on est capable de faire c'est d'intercepter des scud, vieux de soixante ans. De très courte portée de moins de 600 km, l'Aster30 NG block1 sera déjà un peu mieux avec une capacité d'interception de ceux de 1500 km, mais il faudra attendre la prochaine génération Aster block2 pour atteindre les 3000 km (Type iraniens.) et au delà ensuite (Cela ne se fait pas d'un simple claquement de doigt non plus tout ça. Cela demande des essais, expérimentations et pas mal de choses encore. D'où tout ce temps perdu...)
Et ça fait plus de quinze ans qu'on en parle de cette affaire (Que de temps perdu, encore !! !
https://www.senat.fr/rap/r10-733/r10-733.html
Que de perte de temps et que d'inertie, que d'idiots inutiles, là aussi !
(Vous deviez être de ceux qui nous expliquaient que cela ne servait à rien encore, type "on a la dissuasion nucléaire" (L'argument habituel récurrent quand on parlait d'antimissile balistique chez nous.) et tout ce genre de propos déconnectés encore, plus que probablement encore vous connaissant. )
Voire plus même en réalité, vingt, vingt-cinq ans, et c'est pas faute que certains aient cherché à alerter là aussi... (Mais que leur disait-on, que leur disaient certains idiots inutiles ? ... ...Tout va très bien, tout va très bien...)
La suite au prochain équipement, majeur (Qu'il soit, à roue ou à chenilles... Si vous en êtes encore et toujours là !...) : Char, VCI, artillerie, lanceur de roquettes multiples avancé, antiaérien SPAAG et autre anti drones de divers catégories, génie, etcetera, etcetera (Là vous aurez encore plus de mal à prétendre que tout va très bien avec seulement quelques Griffon et Jaguar, compétemment déconnectés de l'air du temps et des grandes tendances mondiales générales actuelles (Comme l'antimissile à une certaine époque. Ou même les drones, il y a vingt ans ("Ca sert à rien, on a le Rafale"...), vingt ans de retard encore.)
[On ne vous refera pas de toutes façons, vous resterez, tel que vous êtes... (C'est à dire l'idiot utile de service.)]
Et en l'occurrence ici on vous parle plutôt des systèmes de l'armée de terre et de notre armées de terre notamment ; comparés ici par défaut à ceux de l'Espagne en l'occurrence (Italie, Allemagne, Pologne, Pays-bas, Finlande, etcetera. Mais de tout façon on sait que vous êtes complètement incapable d'ouvrir les yeux sur ces réalités et états de fait, perdu dans vos dénis et vos oppositions stériles -provocations récurrentes quelques soit le sujet sur le fond en fait et réalité : Juste un petit provocateur récurrent de plus... Plus qu'autre chose même sans doute...).
Que de perte de temps et que d'inertie, que d'idiots inutiles, là aussi !
SupprimerQue de marchés perdus, aussi.
J'ai dit qu'il y a plusieurs types de missiles et ce n'est pas parce qu'il n'est pas capable d'intercepter tous ces types de missiles que ça n'en fait pas un système antimissile.
SupprimerC'est exactement comme le Patriot qui doit se compléter avec le THAAD, pourtant vous dîtes qu'il est un système anti-missile.
Quand en dessous vous dites qu'il est limité contre des missiles de type SCUD , d'office vous vous disqualifiez sur votre affirmation première et ça ne vous perturbe même pas. Le SAMPT NG peut traiter du missile balistique de courte et de moyenne portée (peu importe que vous l'appeliez SCUD, Fateh ou Iskander on parle d'un "type", votre volonté à laisser croire que c'est juste bon contre des trucs qui ont 60 ans ne veut rien dire hormis encore chercher à minimiser les performances du systèmes). Oui tout ceci fait de lui un système anti-missile qui n'est pas différent du Patriot. Sans doute aussi pour cela que le SAMP-T a remporté le marché au Danemark et qu'il intéresse la Turquie...
https://www.forcesoperations.com/eurosatory-2024-apres-le-plus-le-samp-t-ng-pourra-aussi-le-moins/
Donc revenons en à l'Espagne, vous mettez en avant les 4 systèmes Patriot qu'ils viennent de commander en vantant ce réarmement et en prétendant que le Patriot est un système anti-missile que le SAMP-T NG n'est pas alors que n'importe qui peut voir et comprendre qu'avec ce dernier on peut faire pareil si ce n'est mieux que le Patriot dans ce segment. Encore une fois ce n'est pas parce que ça ne traite pas tous les missiles qu'il faut dire que ce n'est pas un système anti-missiles, sinon il faut également le dire pour le Patriot afin d'être cohérent dans l'erreur.
Hors, vous n'êtes pas cohérent dans vos erreurs et vous êtes toujours à tout vouloir tourner d'une façon à réduire, rabaisser, minimiser tout ce qui est lié à la France. Encore une fois va falloir comprendre la logique ou d'un côté le projet français d'obtenir 12 systèmes SAMPT-NG semble totalement transparent, insignifiant quand dans le même temps vous dîtes qu'ailleurs ils investissent, ils réarment contrairement à nous en mettant en avant l'achat de 4 systèmes Patriot de l'Espagne.
C'est incohérent de bout en bout, toutes vos interventions qui n'ont de cesse de vouloir rabaisser, négliger, ignorer les efforts militaires de la France, faire croire qu'il ne se passe rien, tout en faisant exactement le contraire avec les autres pays, c'est devenue une maladie mentale qui consume tout votre temps.
Et ça rame derrière, comme d'habitude.
SupprimerOui on sait "tout va très bien, tout va très bien". Décidemment, rien à rajouter à ce que je disais déjà ci dessus.
Le SAMPT-NG est au même stade que l'étaient les Patriot A ET B, il y a 40 ans (C'est même pire que ce que je ne disais ci dessous !).
SupprimerDepuis il y a eu les versions C, D, E, F (PAC3).
L'Aster30 NG block2 correspondra, dans quelques années, au Patriot C (PAC2), déployé en 1990 lors de la guerre du Golfe ; les Patriot actuels n'ont plus grand chose à voir avec ces modèles en terme de performances.
Le THAAD est un missile dit exo atmosphérique destiné à agir dans un autre champ, à très haute altitude, que le Patriot ; et pas du tout du même type encore, ni du même prix, plus de 15 millions d'euros le missiles, contre 3, pour le Patriot F PAC3, et de catégorie d'interception encore supérieur à ce dernier : Mach 8 contre mach 4. Ce qui lui permet d'intercepter des missiles de plus longue portée (Plus rapides.) encore.
(Essayez au moins, s'il vous plait, de vous renseigner correctement, avant de vitupérer, d'invectiver, encore et encore (!!!), et de vous énerver, pour rien.)
Tenez lisez cela. (Cela vous permettra, peut être, de savoir au moins un peu de quoi vous parlez avant de troller encore et encore, quel que soit le sujet, tout va très bien...) :
https://www.senat.fr/rap/r10-733/r10-733.html
Rapport (Excellent et très complet pour qui se donne le temps de le lire.) d'il y a quinze ans, de perdus, on commence seulement à réagir, un peu aujourd'hui, et j'en suis le premier à m'en réjouir encore une fois, contrairement à vous tout va très bien de toute façon.
Et décidemment vous ne comprenez vraiment rien à rien, mon propos n'a jamais été de rabaisser la France, bien au contraire.
(Contrairement à vous. Comprenez vous d'ailleurs l'expression "idiot utile" (Il ne semble pas en tous cas.), et fossoyeur des capacités des armées française "à l'insu de son plein gré", "tout va très bien"... (Il suffit de se renseigner un peu, et avec un minimum d'honnêteté intellectuelle (...), pour voir que tout ne va pas si bien que cela, loin de là même, et qu'il faudrait commencer à réagir, réellement ; dans l'antimissile comme dans les chars VCI génie, artilleries, antiaériens -anti drone, etcetera, etcetera, non, tout ne va pas très bien. Et on ne peut que s'en désoler au contraire, contrairement à vous (Le premier à s'en réjouir finalement, et quel que soit le sujet : "Tout va très bien" !!
A moins que ce ne soit que de la pure provocation systématique et le plaisir de mettre le bazar contre des avis largement partagés par la majorité généralement (Ca vous correspondrait bien ça aussi.), allez savoir...).)