Après la France qui recycle ses canons de 20mm avec une solution plutôt légère et s'appuie sur la créativité de la Section technique de l'Armée de Terre pour pallier au cruel déficit de solutions dans la lutte antidrone, c'est au tour de l'Espagne de "faire de la bonne soupe dans un vieux pot". Le Régiment d'artillerie mixte 30 a effectué ces derniers jours une campagne de tir antidrones dans laquelle, les servants ont mis en oeuvre le canon antiaérien 35/90, conçu au début des années 1960, mis en service au cours de la décennie suivante et dont l'Espagne dispose de 92 exemplaires dont 24 canons livrés entre 2000 et 2007. La réalisation du programme SKYDOR est confié aux firmes SAPA et NAVANTIA par le biais d'un contrat de 50 millions prévoyant l'examen et le maintien en condition des canons Oerlikon Contraves de 35mm. Outre les canons montés sur un affut bitube, le système SKYDOR se compose d'une unité de détection et d'un centre de commandement. La fourniture par Rheinmetall Air Defense des pièces de rechange nécessaires au maintien en condition des armes jusqu'à 2030 fait l'objet d'un contrat spécifique visant à garantir la disponibilités des canons, seule solution de défense sol air basse couche à disposition de l'armée espagnole, en attendant l'arrivée du système Aracne développé par INDRA et EM&E.
Ces canons de 35 mm sont excellents et restent tout à fait d'actualité. Tout comme restent tout à fait d'actualité, par exemple, la mitrailleuse BROWNING de 12,7 mm ou , par exemple encore, l'excellent canon BOFORS de 40 mm (L70 mais même aussi le L60, parfois encore utilisé mais qui date d'avant le seconde guerre mondiale).
RépondreSupprimerCet armement de 35 mm est initialement de conception et de fabrication suisse, de chez Oerlikon. Qui fut célébrissime pour ses canons de 20, 25, 30 et 35 mm à vocation anti-aérienne (mais pas seulement) .
Ces canons de 35 mm généralement utilisés par paire, délivrent chacun 550 coups/minute. Ce sont les même qui équipent par exemple le fameux GUEPARD anti-aérien sur plate-forme Leopard 1, Un radar de détection et de poursuite étant l'un et l'autre présents sur la tourelle armée de cet engin.
Cette munition est aussi utilisée pour le rôle antimissiles sur navires (chez les danois par exemple) , sur le récent SKYRANGER 35 mm et par exemple encore sur la toute dernière mouture des CV90-35, (ces véhicules chenillés de combat d'infanterie dont plusieurs pays européens sont en train de s'équiper. Et qui fait pâlir d'envie les militaires d'autres Pays "à roues" qui en sont et en resteront privés ( "ce n'est pas un matériel souverain", n'est-ce pas ) .
Cette récupération -bien judicieuse- de canons 35 mm AA , pratiquée par les espagnols , pourrait peut-être donner des idées à d'autres Pays qui leur sont voisins. Par exemple, dans le cas où la France auraient eût naguère la bonne idée de récupérer et de mettre sous cocon les canons BOFORS de 40 mm qui l'ont longuement servi jadis. Et ceci dès avant la seconde guerre mondiale (sous le nom de canon 40mm CA modèle 1938). Ces armes- là étaient en réalité des BOFORS L 60, qui furent très probablement achetées aux fabriquant belge FN, qui produisait alors (on parle des années 30') , cette arme sous licence suédoise.
L'excellent canon BOFORS de 40mm (qui fut utilisé vraiment partout, et avec succès) fut, selon mes sources, utilisé par les français jusque dans les années 1990.(sûrement dans sa variante plus moderne et puissante "L70"
Donc, on peut espérer que ces armements "retiré", a été rangé quelque part dans l'Hexagone. S'en débarrasser aurait normalement désespéré tout ceux qui voient un peu plus loin que leur nez.
Si ils sont retrouvés, ils pourraient se voir, eux aussi, modernisés avec les nouvelles solutions en vogue. Et qui font appel aux petits radars, à l'optronique tous- temps et à l'IA. ( les australien peuvent sans doute aider en la matière) . Ensuite on monterait le tout sur palette déposable par exemple à l'arrière d'un camion 4x4. Ou sur plate-forme , ou en conservant leurs affûts d'origine modernisés.
En tout cas, par rapport à la LAD actuellement en chantier, la portée pratique serait doublée, passant à 4000 mètres (c'est environ la même portée pour les 35 mm dont on parlait au départ) .
Et la gamme actuelle des munitions de 40 mm BOFORS, comporte bien sûr des airbrust ainsi que, probablement des variante à fusée de proximité. On ne peut pas dire la même chose d'un certain autre 40 mm que je ne citerai pas. Et qui se situe par ailleurs dans une toute autre gamme de coûts. Je n'en dirai pas plus. Celui qui est envisagé pour les dotations dans...une dizaine d'années !
En résumé, même si cette solution de circonstances ne réjouirait pas ceux qui font la promotion de cet "autre 40mm" , ni le fabriquant de petits missiles SHORAD ( à 600.000 Euros) , il pourrait être intéressant d'examiner le potentiel de ces bons vieux BOFORS de 40mm.
Ils complèteraient les 20 x 139 mm déjà choisis . Ces moyens pourraient ne-fut-ce que servir à la LAD de protection d'infrastructures critiques. Ne fut-ce qu'à titre transitoire ou "d'urgence".
Faut-il rappeler la situation générale et les challenges qui en découlent ? Faire flèche de tout bois.
Immédiatement . P.R.
Eh oui, certains en sont rester à l'âge de la roue...
SupprimerEt ne veulent surtout pas en sortir MALHEUREUSEMENT.
(C'est même devenu un sujet de blague, c'est dire, de leur état d'esprit mine de rien !!!)
12,7, voire même 7,62, ou brouilleurs aussi, Ou/et LG40 - bitubes de 30 x 173 mm spécialisé antiaérien - Et 76 mm (Les munitions existent déjà.), jusqu'à 8 -10 000 mètres.
Montés sur plateformes à roues ET blindées à chenilles.
Par contre, les connaissant on a certainement tout balancé, 40 mm (Eh oui, on est passé à "autre chose"... En plus mauvais et plus poussif aussi en plus, et très très cher évidemment...) et le reste, sans doute encore.
N'y comptez pas trop en tous cas (Même si on les retrouve comme vous dites ils sont certainement dans un drôle d'état, s'ils n'ont pas été détruits, et comme ils sont aujourd'hui obnubilés par leur nouveau "truc", "CTA", comptez y encore moins, MALHEUREUSEMENT, sur des équipements efficaces, et à coûts maitrisés...
Pas tout de suite en tous cas, espérons que la prochaine baffe ne soit pas trop forte quand même. Mais c'est très mal parti encore...).
Très bonne idée. 40 mm BOFORS et 40 mm CTA n'ont que 40 mm réellement en commun (même si c'est déjà beaucoup): le premier est _monomaniaque_ (dans la pratique), idéal pour absorber la mania des drones éventuellement submergeant jusqu'à l'arrière avec leur allonge, l'autre est une bête de guerre s'il est placé plutôt devant c'est-à-dire au milieu d'une mixture de la haute intensité car il a en sus de la capacité anti-drones, les réflexes pour cibler n'importe quoi d'autre et changer de munition ad'hoc automatiquement dans le barrilet de son chargeur. Du fait de la probable mania des drones de l'en face virtuel, ils sont complémentaires pour traiter leur volume, pas opposés. > Amho & s.o.
SupprimerAprès la mania (les drones en sont devenu une), suit toujours une voire plusieurs paniques, puis un voire plusieurs cracks de différentes natures, paniques et cracks indus donc par ladite mania. L'important étant de ne pas être pris dans l'un ou dans l'autre des dits cracks conséquents. > Ahmo & s.o.
SupprimerTous ces projectiles envoyés en l'air retombent, c'est dangereux pour toutes personnes en avant du tireur, comment peut-on minimiser ce risque?
RépondreSupprimerAlors généralement tout ce passe au pas de tir...genre ,un pekin n'a pas à y foutre la godasse.. donc ,pas de danger...vous avez servi où ?
SupprimerJe suis né à Cherbourg où une décennie et demi avant ma naissance 3 armées successives (allemande, anglaise, américaine) ont utilisée mon quartier comme "pas de tir" beaucoup de civils y ont laissé leurs "godasses", voire plus évidemment, comment gérer la retombée des projectiles dans le cas de tirs contre drones dans l'espace urbain me semble être une question non? Après 80 ans de réflexion les professionnels ont ils progressés?
SupprimerRavi d'apprendre que vous natif de cette belle cité... Il ni y a pas de pas de tir dans les quartiers actuellement...et si jamais des drones sont abbatu au dessus c'est que vous êtes en guerre... c'est le cas? Pour les entraînements tout est prévu pour éviter toutes chutes intempestives...terrain sur plusieurs hectares,etc..
SupprimerAprès la France qui fait du système D, encore, malgré des dizaines de milliards distribués on ne sait où encore ??? ! (Décidemment quelque soit les domaines, les finances ce n'est vraiment pas leur truc !! Eh oui même la gestion, courante, c'est pas leur truc, non plus... !!!)
RépondreSupprimerLe grand retour des SPAAG, même anciens (Tant que ça fait le taf...), régulièrement modernisés néanmoins (GDF-007e...), ils sont en tous cas largement suffisant contre les drones, du pauvre.
Et une première réponse immédiate jusqu'en 2030 apparemment.
Avec déjà des systèmes de contrôle de tirs modernes, et radars (Skyguard.), voire de nouvelles munitions, il manque plus que les véhicule porteurs, voire même chenillés demain pour en faire de vrais SPAAG (Peut être une future variante du programme Ascod/Pizarro2, sans doute.) .
A noter également de nouvelles batteries de Nasams 2, en plus de leur Mistral (Ils en ont autant que la France.) et autres "SkyGuard" avec missile Aspid, et autres antimissile Patriot PAC3+ aussi ; avec des commandes de "munitions" assez conséquentes aussi, et de radars aussi...
https://ejercito.defensa.gob.es/en/Galerias/Imagenes/EjercitoTierra/materiales/evolucion_medios.jpg
Une armée relativement complète, qui n'a pas abandonné des pans complet de ses équipements en tout cas où tout comme...
On remarquera également certains changements de fournisseurs (Malheureusement...). Et d'équipements, RCH115, PULS, Ascod2, K9...). Faut juste rajouter l'antiaérien, très largement rattaché à l'armée de l'air en Espagne.
L'armée de l'air possède beaucoup de canons bitubes de 20 mm de la marque 76 T2, les armées pourraient les aménager comme le Proteus de 20 mm ! Ou sont ils ?
RépondreSupprimerEh oui quand certains passent au 30 x 173, ou au 35 x 228, bitube, chez nous ou repasse au 20 x 139 et au 30 x 113...
SupprimerA croire qu'on ne vit vraiment pas dans le même monde !
Où en tous cas pas à la même époque...
Ce qui veut dire que ce n'est pas seulement deux moins de capacité (Une cinquantaine de 20 mm contre une centaine de 35 mm.), ni quatre fois (Bitubes.) mais huit fois moins, en puissance, portée (...), et effets (20 x 139 versus 35 x 229.) que nous avons aujourd'hui par rapport à l'armée de terre espagnole !
SupprimerPar rapport à la, petite (Deux fois moins de budget. Et pourtant 219 chars lourds modernes de toute dernière version ; 225 VCI, plus 394 complémentaires lourds prochains ; 214 pièces d'artillerie majeures, et autres PULS ; etcetera), armée de terre espagnole.
75 000 hommes seulement (Mais mieux et plus équipés...).
Même eux, avec deux moins de moyens financiers et industriels, encore une fois, arrivent à nous dépasser au niveau équipements terrestres désormais, et assez largement en plus !! Malheureusement.
Après l'Italie, l'Espagne... Prochain, le Portugal ? Pour la Grèce c'est déjà presque et en partie (Des équipements plus anciens, et encore, mais plus nombreux.) le cas, aussi...
Quand va t-on réellement, LAD ou autres, se réveiller ? !!!
Les bitubes de 20 mm de l'armée de l'air sont partis au Mali (il y avait un article de presse sur ça avec un instructeur de l'AAE qui a eu la sagesse de décliner l'inviatation à boire le thé chez les axquéreurs dudit matérirl).
SupprimerL'armée de terre avait donné une quarantaine de ces 20 mm aux kurdes pour défendre Kobané ckntre l' état islamique.
Il en reste encore apparemment. Ils ne savent plus en faire.
SupprimerIls ne savent plus quoi en faire.
SupprimerAvec la révision de la LPM en 2026, la France remettrait des moyens dans son artillerie !
RépondreSupprimerhttps://www.forcesoperations.com/lartillerie-parmi-les-priorites-dune-lpm-actualisee/