Il y a un peu moins d'un an, le "roi nu" déployait à grand peine un escadron d'AMX 10 RC pour renforcer le GTIA (Groupement Tactique Inter Armes) à dominante infanterie déployé en Roumanie au sein de la mission Aigle. Un an après le déclenchement de l'opération militaire spéciale russe en Ukraine, Blablachars a voulu faire le point sur les principaux événements qui ont marqué cette année, qui a a vu le char revenir au centre des préoccupations et du champ de bataille. Force est de constater que le roi qui était nu en février 2022 ne risque pas d'être mieux vêtu dans les prochaines années si l'on en croit les premières informations relatives à la future Loi de Programmation Militaire en préparation.
Il y a un peu moins d'un an et quelques jours après le déclenchement du conflit ukrainien l'armée de terre déployait en Roumanie, un GTIA (Groupement Tactique Inter Armes) à dominante infanterie renforcé d'un escadron d'AMX 10RC fournis par le 4ème Régiment de Chasseurs. Ce déploiement s'inscrivait dans la logique de corps expéditionnaire suivie par l'armée française depuis plusieurs décennies avec la projection par voie aérienne d'éléments légers dont la principale vertu était de concrétiser avec un minimum de moyens, l'engagement de la France dans le soutien à l'Ukraine. Ce déploiement s'inscrivait également dans une autre logique, celle de la prééminence des armes antichars sur le char, qui selon les oracles du moment ne devait pas survivre longtemps dans ce conflit. En dépit de sa rapidité d’exécution, grâce au recours à la projection par voie aérienne, ce déploiement marquait aussi la redécouverte du théâtre centre-Europe par une armée ayant fréquenté jusque là des paysages plus "exotiques". Ce retour en Europe d'une modeste formation blindée française mettait fin à de longues années d'absence depuis le déploiement d'une quarantaine de chars Leclerc en Ukraine, interrompu par la participation française au dispositif eFP (Enhanced Forward Presence) à partir de 2020 avec l'envoi de 5 chars dont le nombre a été porté à 12 engins à partir de 2021. Ce détachement a été amputé au début de l'année 2022 de ses engins pour se transformer en SGTIA (Sous Groupement Tactique Inter Armes) à dominante infanterie doté de VHM (Véhicule Haute Mobilité) BvS10. Rapidement il a fallu cependant se rendre à l'évidence que la mort annoncée du char n'aurait pas lieu en Ukraine, en dépit des erreurs tactiques russes et des évidents défauts de conception des engins russes. Ce constat a probablement motivé le réajustement de la mission Aigle qui a troqué ses AMX10RC quadragénaires contre un escadron de Leclerc fourni par le 1er Régiment de Chasseurs. Cette adaptation à la portée tactique et politique significative permettait également à l'armée de terre de ne pas affronter les conditions hivernales roumaines avec des engins à roues à la mobilité réduite, afin de ne pas revivre les déboires subis sous d'autres cieux par d'autres engins français.
A côté des évolutions tactiques observées dans le déroulement du conflit, un autre élément est venu renforcer la position du char et bouleverser les certitudes de nombreux experts avec les demandes exprimées par le président ukrainien. En dépit d'un nombre de chars conséquent au début du conflit diminué par des pertes difficiles à estimer avec justesse compensées par le don d'au moins 300 chars d'origine russe par les pays d'Europe centrale, Volodymyr Zelenski a rapidement exprimé le souhait de pouvoir utiliser des chars d'origine occidentale. Cette demande du président ukrainien a contribué à replacer le char au centre de l'attention médiatique et a suscité de nombreux débats, souvent menés par les mêmes bateleurs de foire qui pronostiquaient avec assurance la mort du char. Outre cet aspect médiatique, la démarche de V.Zelensky a également permis de (re)découvrir l'état déplorable des parcs blindés détenus par les "grands" pays européens, contraints de promettre à l'Ukraine des engins quadragénaires puisés dans des stocks dans lesquels ils étaient abandonnés depuis de longues années. Les problématiques liés au soutien des engins promis complétèrent rapidement ce triste tableau en révélant l'absence de pièces détachées, la pénurie de munitions ainsi que les difficultés et le coût de la nécessaire remise en état des chars stockés. En France, le débat médiatisé sur l'éventuelle transfert d'un nombre symbolique de chars Leclerc a également révélé l'état de notre composante blindée, victime d'un quasi abandon depuis plusieurs années et de l'absence de toute solution industrielle pour le renouvellement des engins en service et la satisfaction d'éventuelles commandes supplémentaires de l'armée française ou d'éventuels clients étrangers. Le prélèvement de quatorze Leclerc qui semblait à certains une fausse bonne idée présentait un risque majeur pour l'armée de terre qui aurait vu sa composante blindée sérieusement affaiblie par ce transfert et ses conséquences en termes de logistique, de soutien et de formation.
Considéré par Édouard Jolly comme un des quatre types d'armement ayant "été déterminants sur le terrain", le char est de retour sur le champ de bataille. Pour le chercheur de l'IRSEM (Institut de recherche stratégique de l’École Militaire) " contre toute attente, le char de bataille s'est révélé essentiel [...] car il est indispensable pour mener une offensive en appui de l'infanterie. En cas de format classique d'opposition, les chars sont nécessaires pour avancer et vaincre l'adversaire." De retour également sur le plan politique et médiatique, le char est revenu dans les agendas avec un prochain rendez vous fixé à l'arrivée des chars occidentaux sur le théâtre ukrainien. Face à cette conjonction unique de signaux forts, on attendait à ce que l'armée de terre tire les enseignements de cette première année de guerre et tourne le dos aux chimères expéditionnaires qui régissent depuis de longues années les politiques d'équipement. La préparation du budget et surtout celle de la future Loi de Programmation Militaire fournissait une occasion unique de définir et de budgétiser de nouveaux choix qui auraient permis de rhabiller le roi nu.
La modernisation à mi-vie du Leclerc lui aurait permis de recevoir les équipements indispensables à son efficacité opérationnelle et déjà adoptés sur de nombreux engins en service ou en cours de développement. Dans le domaine de la mobilité, le remplacement du groupe moto propulseur actuel par un moteur plus classique prédisposé à une future hybridation aurait affranchi le char français d'une partie des problèmes rencontrés, amplifiés par la rareté des pièces détachée et de rechange. Dans le domaine de la puissance de feu, le remplacement des optiques aurait permis l'adoption de moyens de visée modernes autorisant la fusion des images provenant des images fournies par les différents capteurs. Les capacités d'observation du char auraient pu être augmentées par l'adjonction d'un drone tactique capable de fournir des images et de désigner des objectifs par le biais du système Scorpion. Dans le domaine de la protection, l'intégration d'un système de protection active Hard Kill évoqué par le CEMAT en fin d'année dernière aurait constitué une amélioration indispensable pour la survie du char face aux menaces représentées par les armements antichars. Ce dispositif aurait été accompagné par un système de surveillance périmétrique basé sur l'emploi de caméras et de détecteurs dont les images auraient fusionnées dans une régie vidéo avant leur restitution aux membres d'équipage. Ce montage aurait permis de disposer d'une vision à 360° depuis l'intérieur du char, l'image pouvant être restituée sur différents supports comme les moniteurs ou les casques de l'équipage, comme certains équipements étrangers le permettent déjà. La protection de l'engin aurait été également améliorée par l'adjonction d'un détecteur d'alerte laser couplé à la conduite de tir et/ou à un système Soft-Kill, complété par un dispositif de localisation de départ de coup, Pilar V déjà adopté sur les autres engins du programme Scorpion. Système auquel ces deux équipements auraient été intégrés pour permettre le partage des informations dans le cadre du combat collaboratif. Tous les équipements mentionnés étant intégrés en complément des modifications prévues par la rénovation actuellement programmée, comme le tourelleau téléopéré ou le renforcement du plancher ! L'importance d'une infanterie embarquée à bord d'un engin protégé et armé d'un canon mitrailleur de moyen calibre, dont certains (re)découvrent les vertus est apparue capitale dans le conflit ukrainien. Agissant au profit des chars et appuyés par ceux-ci ces VCI constituent le moyen de combat idéal des unités d'infanterie surtout quand elles agissent en milieu urbain, comme cela est régulièrement le cas en Ukraine. Pour l'armée de terre, cet enseignement aurait du entraîner l'adoption d'un VCI (Véhicule de Combat d'Infanterie) moderne dont le châssis aurait pu recevoir des équipements "made in France" et servir de base au développement d'une famille d'engins capables de combattre au rythme du Leclerc. Le CV90, engin technologiquement mature et évolué aurait fourni une ossature idéale à la mise sur pied de cette composante blindée mécanisée, au sein de laquelle on aurait retrouvé des VCI, des engins du génie, ou de commandement. Cet effort de constitution d'une force blindée mécanisée aurait pu s'accompagner du renforcement de nos capacités amphibies. Bien que cela ne figure pas parmi les enseignements du conflit ukrainien, la situation particulière de la France qui possède le second domaine maritime mondial et de nombreuses implantations ultramarines, impose naturellement le renforcement de nos capacités d'entrée en premier à partir de la mer. Un effort aurait pu être consenti pour doter nos unités amphibies de moyens de débarquement adaptés comme l'ACV commandé par le Corps des Marines américains et plus récemment par la Marine italienne. Les premières images de l'exercice Orion 2 qui vient de démarrer sur les côtes méditerranéennes permettent de constater l'absence de tout véhicule amphibie parmi les moyens déployés pour une mission d'entrée en premier sur un théâtre tenu par un adversaire équivalent. Cette mission est confiée à des AMX 10 RC (demain à des Jaguar) qui appuient des Griffon dont certains sont dépourvus de tourelleau téléopéré pour des raisons budgétaires déjà évoquées par Blablachars.
A ces priorités l'état-major de l'armée de terre a opposé des priorités différentes qui devraient impacter de façon conséquente les régiments blindés et surtout ne pas conduire à une augmentation du format, au moment où la masse devient un facteur capital dans la conduite des opérations. Enserrée dans le carcan budgétaire dicté par Bercy, l'armée de terre qui s'annonce comme la grande perdante de la future LPM est contrainte de procéder à des arbitrages en faveur de capacités nouvelles comme le cyber, ou trop longtemps négligées comme l'artillerie. C'est donc le probable "dégraissage" des régiments d'infanterie et de cavalerie qui devrait fournir les effectifs nécessaires à ce que certains appellent déjà une reconstruction de l'armée de terre. Déjà mis à mal par les conséquences de la PEGP (Politique d'Emploi et de Gestion des Parcs), régulièrement amputés de leurs heures d’entraînement (bien qu'en légère remontée cette année) les régiments de chars s'apprêtent à vivre un nouveau tsunami, accompagné par une manœuvre RH qui permettra d'éviter de douloureuses dissolutions. Il est encore trop tôt pour connaître les détails exacts de cette reconstruction mais elle ne devrait pas se traduire par une augmentation de nos capacités blindées, à l'heure où celles-ci s'imposent sur le théâtre ukrainien comme un facteur déterminant. Même s'il serait absurde de considérer le conflit ukrainien comme le modèle de toutes les guerres futures, certains enseignements sont tout de même à considérer avec attention. Sur la base de constats différents, d'autres pays ont fait d'autres choix en se dotant d'une armée puissante, dotée de l'ensemble des capacités nécessaires en nombre significatif. La France s'engage sur une voie différente, porteuse d'inquiétudes et à rebours des principaux enseignements du conflit ukrainien, probablement dictée par de sévères contraintes budgétaires dont les armées n'ont jamais pu se libérer depuis de longues années. L'avenir dira si ces choix risqués se révèlent judicieux et permettront à nos soldats de remplir leurs missions avec professionnalisme et bravoure comme ils l'ont toujours fait.
Merci pour cette excellente synthèse.
RépondreSupprimerPourtant la guerre peut être faite à un état doté de l'arme nucléaire, comme l'illustre la guerre en Ukraine : il suffit de déclencher un chaos civil.
Supprimerhttps://www.revueconflits.com/perception-et-essence-de-la-guerre-eric-pourcel/
Avec des associations subventionnées et des ONG, ça se fait très bien !
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SupprimerC'est vrai que c'est un sacré GOLEM que l'OSINT !
Supprimerhttps://theconversation.com/le-geoint-nouveau-processus-de-connaissance-des-lieux-et-des-hommes-175357
Cela dépasse de loin le seul théâtre ukrainien:
https://theconversation.com/invasion-russe-de-lukraine-lheure-de-gloire-de-losint-187388
Mef' à la croyance de l'omniscience tout de même...
https://mwi.usma.edu/the-mirage-of-the-interconnected-battlefield/
Les moyens américains sont sans équivalent.
Supprimerhttps://www.slate.fr/story/244259/tribune-revolution-open-source-renseignement-americain-osint
D'ici 2026, 1 000 satellites seront en service au sein de la Space Force qui a fait tant rire avec Donald TRUMP.
Couplé avec les portées de certaines armes, ça ne rigole pas ni à Moscou, ni à Pékin...
https://air-cosmos.com/article/gunsmoke-les-nanosatellites-de-ciblage-24481
Avec nos moyens, le retard de la doctrine SCORPION et l'évolution très rapide des technologies, nous sommes... "surpris".
https://www.forcesoperations.com/la-france-entre-surprises-et-lacunes-sur-le-combattant-numerique/
Vae victis.
Inventer la doctrine contre-insurrectionnelle et perdre son propre pays.
Supprimerhttps://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/esprit-de-justice/de-la-guerre-revolutionnaire-au-state-building-3031465
C'est très actuel.
Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir...
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/06/30/raid-bri-et-gign-deployes-face-aux-emeutiers-23963.html
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/06/30/bapteme-du-feu-pour-les-centaure-de-la-gendarmerie-23964.html
Malgré quelques discours politiques de tous bords sur un "appel à l'armée ", Il faut savoir que depuis 1961 et le putsch d'Alger, la France a soigneusement souscrit des traités internationaux pour ne plus jamais y faire appel...
https://www.lessurligneurs.eu/larmee-peut-elle-intervenir-sur-le-territoire-national-pour-traiter-certains-types-de-delinquance/
Très bel effort de bashing. Presque sans faute.
RépondreSupprimerQuelle tristesse 😢
Pourquoi bashing ?!!!
SupprimerC’est d’abord un constat réaliste de ce qui nous attends après ces trop nombreuses années de réductions de crédits (malgré la tendance récente de remontée).
Il y a tellement de retard à rattraper….
Je serai intéressé en quoi cet article constitue selon vous un bashing et de quoi. Merci
SupprimerPour certains il en faut en effet très peu, et vous êtes vite catalogué.
SupprimerBien venu au club, selon certains, qui ne comprennent pas tout manifestement.
Très grand merci pour ces alertes au contraire.
Bashing le mot est certainement dur.
SupprimerMais vous ne faites jamais l'effort d'élargir la focale et de permettre de donner des pistes sur le pourquoi le gouvernement fait ces arbitrages.
Les RETEX ukrainiens REELS :
- La France ne va plus se faire envahir sur son territoire. La seule menace réelle ne parvenant pas à atteindre le Dniepr
- Nos capacités nucléaires sont vitales, car nous aurions vécus différemment les menaces russes sans celles-ci (qui dépendent de nous) et celles des américains (qui ne dépendent pas de nous). SNLE 3G / SNA / nouveau ASMP / évolution M51 / planneur hypersonique / Porte - avion sont donc sacralisés. Et vont coûter une blinde sur la prochaine décennie
- Starlink a montré l'importance vitale des constellations satellitaires. De même pour les capacités de renseignement en quasi temps réel. Cela va aussi coûter une blinde.
- La guerre cyber que les américains ont remporté face aux russes ; la guerre n'aurait pas le même visage si les attaques russes réussissaient. Cela va aussi coûter une blinde.
- Les drones. Tous les types de drones sont cruciaux et figurent en haut de la liste des priorités dans tous les milieux. Vous savez quoi ? Une blinde encore !
- La capacité d'avoir une aviation qui entre dans un espace contesté est un game changer. Donc évolutions ambitieuses du Rafale et capacités de guerre électronique. Nouvelle blinde.
- Pour connecter tout ce petit mode en étant résilient il faut des nouveaux moyens de communication, optiques par exemple, donc investissement dans les Laser en plus de leur importance pour l'AA. $$
- Pour stocker et traiter toutes ces masses d'information, il faut des moyens informatiques colossaux, des capacités de calcul massive avec investissement dans l'exaflopique (programme en cours), dans l'edge computing, ainsi que dans l'IA. Plusieurs blindes !
- Autre Retex : l'AA doit être renforcé, notamment vis à vis des menaces d'un Etat quasi fasciste qui possède le nucléaire. Donc au niveau stratégique mais aussi au niveau tactique contre les drones. Blinde.
- Autres Retex (encore) : l'importance de l'artillerie. Investissement en cours dans un matériel en service, que l'on produit et qui a du succès. Feu dans la profondeur : soit achats de Himars, soit développement d'une solution européenne, soit développement d'un canon électromagnétique
- Autres Retex bis: l'importance des stocks de munitions, toutes les munitions. Blinde
Enfin il faut aussi poursuivre scorpion, industrialiser la famille Akeron, et poursuivre certains de nos points forts (Radats, capteurs, C2, optiques...). Quant au domaine maritime français il n'impose pas d'avoir des moyens de débarquement amphibie, mais des moyens de surveillance et faire respecter nos droits sur notre ZEE. Parce que les chinois ne vont pas débarquer sur Tahiti ou en Nouvelle Calédonie. Donc renforcement de la Marine avec des coques et non aves des blindés amphibie.
Pourquoi pas, mais dans ce cas prenons des décisions franches, comme les GB au lieu de nager entre deux eaux. Si nos décidons de garder une composante blindée, même réduite, inscrivons son emploi dans un environnement véritablement opérationnel, cad au sein d'un écosystème complet ( VCI, défense AA de proximité,artillerie automotrice blindée...) Si nous n'en n'avons pas les moyens ( ce qui est contestable) allons au bout du raisonnement et privons nous de l'outil blindé ( cf Nouvelle organisation des US Marines) qui dans son format actuel, mobilise un budget conséquent tout en étant bancal.
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Supprimer@Ulysse
SupprimerMais c'est ce qui est fait !
Pas au niveau des Marines US.
Et pas avec de l'artillerie blindée, on a les Ceasar, ça marche bien on ne fera pas autre chose.
Faut vous faire une raison, on est sur des châssis à roue, c'est notre point fort (pneus à pression variable, essieu à hauteur variable...), le sujet c'est plutôt de ne pas avoir enchaîné avec un Himars après le Ceasar. Je rappelle tout de même les cris d'orfraie lorsque le Ceasar est sorti...
Ici, si l'on veut refaire "le coup" des Ceasar, il faut concevoir un véhicule qui fasse de l'AA tactique en mariant par exemple un RapideFire et des Mistral. En concevant un laser monté sur 6x6 ou 8x8. Il y a d'autres opportunités que de refaire un Char lourd blindé et un Obusier chenillé. On peut aussi imaginer un véhicule qui déploit des drones terrestres ou aériens. Un véhicule qui déploit des munitions rodeuses pas chères qui vont taper loin. Bref comme pour le Ceasar imaginer une arme performante montée sur un châssis efficace et mobile.
Avec 108 CAESAR et non pas 109 comme prévu, on va pas loin.?
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/02/18/parc-d-artillerie-22823.html
Il en faut combien des CAESAR ? 108 c'est 50 % de plus que ce qu'on a. C'est pas assez ? Il en faut 300 ? Encore une fois, lorsque l'on augmente massivement les investissements c'est jamais assez, il en faudrait 2/3 fois plus. C'est ridicule on ne change pas en une LPM, ni 2. C'est sur la durée que les choses se font.
SupprimerN'en déplaise à certains on va dans le bon sens depuis 2017.
Si on continue pendant encore 15 /20 ans on en reparlera.
Si on ne continue pas sur la durée faire des annonces stratosphériques maintenant serait encore plus vain.
Notre dispositif est remarquablement incomplet ( je ne vais pas recommencer la litanie de nos manques....) avec des trous dans la raquette qui la transforme cen passoire. C'est pourquoi j'insiste sur la notion de cohérence, quel que soit le modèle d'armée choisi.
Supprimer@Oryzon je ne vois pas en quoi on va dans le bon sens depuis 2017, même si, "en même temps" on ne va pas dans le mauvais sens. Au lieu de définir un modèle d'armée, quel qu'il soit, et de s'y tenir on se contente avec la nouvelle LPM d'essayer de faire fonctionner la majorité des échantillons d'armée qui restent.
SupprimerMême fonctionnels des échantillons restent des échantillons. Il est possible qu'on arrive à la conclusion que budgétairement on ne fera pas plus. Mais ce n'est pas une raison pour se mentir en essayant de croire que la logique échantillonaire permet d'avoir une armée et encore moins une armée cohérente.
La France a une armée bonsaï, ce qui l'a rend incapable d'agir sauf sur le continent africain face à des barbus qui se cachent.
Supprimerhttps://www.lemonde.fr/idees/article/2022/03/29/francois-cornut-gentille-notre-modele-d-armee-soi-disant-complet-est-surtout-obsolete_6119599_3232.html
Déjà pour retrouver la dotation de 76 CAESAR après le don de 30 unités à l'Ukraine, il va falloir attendre 2024...
Supprimerhttps://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/il-faudra-encore-un-an-pour-remplacer-les-30-canons-caesar-de-l-armee-francaise-cedes-a-l-ukraine_AV-202303160288.html
À la vitesse où l'on refourgue nos vieilleries à l'Ukraine, la cavalerie légère va avoir des problèmes d'équipements...
Supprimerhttps://www.opex360.com/2023/04/04/lpm-2024-30-les-chars-legers-amx-10rc-et-les-vab-ultima-devront-durer-au-dela-de-2030/
Seulement le souci de livraison avec le Jaguar, ce n'est pas même qu'avec le CAESAR...
On va pas tarder à s'en apercevoir...
La place utile dans un GRIFFON MEPAC, on en parle ou on met un mouchoir dessus jusqu'à la livraison en unités ?
SupprimerGrâce à la déception ukrainienne sur les AMX-10RC, peut être que les cavaliers français auront encore de quoi s'entraîner après 2030...
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/07/02/ukraine-les-amx-10-rc-francais-juges-inadaptes-pour-attaquer-23966.html
Dire qu'il faut augmenter nos équipements militaires, c'est facile.
RépondreSupprimerL'honnêteté intellectuelle consisterait à préciser comment cette dépense serait financée, sur quel ministère on ferait des économies.
La santé, l'éducation, la justice, la transition écologique ?
Et à budget de défense égale, on rognerait sur quelles armes afin d'augmenter le nombre de chars lourds, de VCI et d'acquérir des ACV ?
On attend vos propositions.
Vous ne semblez pas avoir senti le ton désabusé de cet article. Si aucune proposition n'est faite c'est bien parce qu'il n'y a pas de solution financière possible au jour d'aujourd'hui. Oui il faudrait augmenter les effectifs et le matériel...et non on ne peut pas.
Supprimerla transition écologique, bien sur et surtout en réduisant tous nos programmes sociaux qui représentent 57 % du budget de la France.
SupprimerLe programme Scorpion aurait par exemple pu prévoir des engins amphibies en lieu et place des Griffon prévus pour les unités concernées ! Par exemple ! Pour les choix inter ministériels, désolé ce n'est pas de mon niveau !
SupprimerLe fait d’investir dans notre outil de défense crée des emplois pour nos entreprises de ce secteur, qui amène donc des dividendes dans les caisses de l’État par retour et peut engendrer des ventes exports donc encore de la richesse en retour . CQFD
SupprimerDépenser 2,25% du PIB dans la défense n'a rien d'un effort extraordinaire. On l'a fait dans le passé, et d'autres pays le font avec des niveaux de développement comparable au notre.
SupprimerLe problème n'est pas le manque de moyens, c'est leurs mauvaises gestion. Rajouté à une incapacité à penser à long terme (les investissements à faire dans l'outils militaires, les hôpitaux ou le système énergétique étaient parfaitement prévisibles). Maintenant on se retrouve à devoir tout faire à la fois, forcément ça passe pas.
Et alors, en plus quand un imprévu arrive, on peut plus réagir.
La santé, la justice et l'éducation, on pourrait ajouter la recherche, sont des ministères notoirement sous-financés. C'est pas là que les économies sont à faire.
Tao
Deux pourcent du PIB c'est suffisant (on était à 1,35 % en 2015.).
SupprimerMais, seulement et uniquement à condition qu'on arrête nos énormes co.neries (FREMM/FTI, A400m, Tigre, HN90/Caracal, SCAF, Jaguar, Griffon/BVCI, MGCS, etc...) "échantillonnaires". Euh pardon ; notre "mauvaise gestion".
Là aussi, c'est de l'investissement "productif" (Cf Keynes.), et le maintien de l'industrialisation de la France. Sans cela vous ne pourrez bientôt payer plus rien.
Une des vertus des investissements de défense, est qu'elles bénéficient majoritairement a l'industrie nationale. Quand nous subventionnons des panneaux solaires ou des véhicules électriques ,nous subventions l'industrie chinoise. L'effet de levier est faible.
SupprimerEn français : les investissements en matière de défense ont pour vertu de bénéficier majoritairement à l'industrie nationale...
Supprimer@ Ulysse
SupprimerCe n'est pas la voie qui est dictée, comme le montre ces articles intéressantsont été coupés en deux parties.
Les limites de la LPM 2024-2030 sont soulignées, c'est résumé par plusieurs observateurs:
https://www.latribune.fr/opinions/loi-de-programmation-militaire-la-grande-escroquerie-1-2-962408.html
https://www.latribune.fr/opinions/loi-de-programmation-militaire-la-grande-escroquerie-2-2-963142.html
Concernant la mal-nommée Facilité Européenne pour la Paix (FEP), la France va payer, payer....
https://www.latribune.fr/opinions/facilite-europeenne-de-paix-prends-l-oseille-et-dis-adieu-a-la-souverainete-de-la-defense-europeenne-1-2-955255.html
https://www.latribune.fr/opinions/defense-de-l-europe-halte-aux-effets-d-annonces-2-2-962268.html
Voilà pourquoi nous n'aurons toujours pas d'armée prête pour la "haute intensité"... en 2035!!!
Mais aura-t'on des VBAE en 2035 ?
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/le-vbae-confirme-mais-pour-2026/
En tout cas, l'armée de terre française aura toujours des VAB et des AMX 10 RC...
Supprimerhttps://www.opex360.com/2023/04/04/lpm-2024-30-les-chars-legers-amx-10rc-et-les-vab-ultima-devront-durer-au-dela-de-2030/
Bravo pour cet excellent article qui reflète bien l'état déplorable du corps de bataille Français, juste à être bon pour un déploiement en Afrique (Pays qui entre autres ne veulent plus nous voir).
RépondreSupprimerEn 1870 une guerre de retard (nous perdons l'Alsace et la Loraine), en 1914 toujours une guerre de retard (une grande partie du Nord et de l'Est sont sous occupation Allemandes pendants presque 4 ans), en 1939 toujours et encore une guerre de retard ( le Pays et sous occupation pendant plus de 4 ans).
Ci demain le conflit dégénérait notre corps de bataille dans un engagement majeurs ne tiendrait pas plus d'une semaine (faute de moyen blindés mécanisés adaptés).
Il ne resterait que l'arme nucléaire (mais sans nucléaire tactique depuis l'abandon des Pluton puis Hadès).
Le Stratégique ne serait jamais utilisé, car à quoi servirait de raser Moscou, pour voir disparaitre dans les minutes qui suivraient Paris, Lyon, Marseille.
En 1870 et 1940 le retard était surtout intellectuel
SupprimerDeux guerres de retard : Dans un guerre de type Ukraine, nos munitions seraient épuisées en une ou deux journées.
SupprimerÀ moins que nous n'ayons une "paix de retard", le concept d'hisser le drapeau blanc avant même le début des hostilités est mignon.
SupprimerDu coup, on a même le rebranding: "la défaite avant même la guerre".
https://twitter.com/DSI_Magazine/status/1625742891753607168
En novlangue, on appellerait ça "l' a-paix".
Supprimerhttps://legrandcontinent.eu/fr/2022/02/18/lere-de-la-paix/
Bon article mais qui ne prends pas en compte l'élément géographique actuel de la France . Vieux dilemme entre la force terrestre et la marine/air et espace maintenant. Le besoin vital de la France est la capacité a intervenir a distance (air et marine). La frontière est celle de l' OTAN pas celle de la ligne bleu (Vosges/Alsace). Si on est arrivé a se battre sur nos frontières naturelles, alors 2 ou 10 régiments blindés supplémentaires ne changeront pas grand chose et la se posera le cas de l'usage de la frappe ultime...
RépondreSupprimerOui, regardons donc les ukrainiens se faire massacrés, "en attendant".
SupprimerMais c'est ce que nous faisons: la guerre par procuration.
SupprimerLa guerre en Ukraine, qui rappelle qu'une guerre classique est possible, met indirectement en cause le dogme monolithique de la dissuasion nucléaire. Quel président serait assez fou pour déclencher le feu nucléaire, même tactique, pour défendre nos frontières contre un ennemi détenant également le feu nucléaire ? Contre un adversaire possédant l'arme nucléaire la dissuasion est un jeu de poker menteur.Mieux vaut disposer d'atouts alternatifs.
RépondreSupprimerJ ajoute, pour répondre à Anonyme de 10h30 que le sujet n'est pas d'être équipé d'une arme blindée de masse, mais d'être équipé d'une arme blindée crédible, cad cohérente et suffisante.
RépondreSupprimerEt c'est quoi une arme blindée crédible, cohérente et suffisante ????
SupprimerUne arme blindée de masse.
SupprimerUn corps blindé mécanisé, comme indiqué ci dessus : Suivez un peu !
SupprimerC'est à dire, quatre brigades blindées mécanisée, deux médianes (à roue), et deux légères spécialisées "aéromobile", et tout ce qui va avec, artillerie (Lance-roquettes, antiaérien.), génie (avec de nouveau moyens de pontage, sérieux.), logistique, etcetera..
C'était notre modèle jusqu'en 2008, avant les grandes purges (je ne parle pas de nos présidents depuis cette date bien évidemment, mais au niveau militaire). :
C'est donc parfaitement, possible, à condition d'arrêter enfons nos "mauvaises gestions".
On ne peut promouvoir le défense européenne et prétendre en être la figure de proue quand on n'est pas capable de projeter durablement d'avantage qu'à escadron de 14 chars Leclerc a la frontière de nos alliés.
RépondreSupprimerEt encore, il a fallu agir en coalition pour quelques centaines de soldats et une poignée d'engins blindés légers même pas SCORPION...
Supprimerhttps://blablachars.blogspot.com/2021/12/la-vjtf-2022-entre-indifference-et.html
En gros on se retrouve en 36 avec la démilitarisation voulue par le front populaire et une armée allemande qui augmentait la capacité de ses divisions de chars .
RépondreSupprimerBalivernes: le Front populaire - Léon Blum - a, au contraire, voté des credits supplémentaires, dès septembre 36.
SupprimerL'ignorance, ça se combat en ouvrant des livres
c'est un tantinet plus compliqué que ça : le front populaire a fait voter des crédits en masse après avoir désorganisé tout l'appareil industriel destiné à produire nos matériels : résultat on a acheté des avions américains qui ne sont jamais arrivés.on peut parler aussi de l'opposition absolue de blum à la création de division blindées pour des raisons idéologiques. Le rôle catastrophique du front populaire dans la défaite de 40 est réel. L'ignorance, ça se combat en lisant les bons livres
SupprimerRiom a fini en humiliation une première fois, pas besoin d'essayer d'incriminer Blum
Supprimer@Anonyme24 février 2023 à 12:09, arrêtez un peu vos co.neries. c'est factuellement faux, et ce n'est pas le sujet.
SupprimerSisi c'est au coeur du sujet puisqu'on cherche à incriminer les politiques alors que ce sont les militaires qui sont responsables de ces gabegies
SupprimerNous vivons encore sous le joug des conséquences de la défaite de la France en mai-juin 1940, dont les petits boutiquiers actuels sont les dignes héritiers.
Supprimerhttps://www.marianne.net/societe/annie-lacroix-riz-complot-et-strategie-du-choc
Il y a l'envie, l'ambition, les moyens et la réalité... :)
RépondreSupprimerFaire une liste technique, quantitative ou qualitative est aisée, chacun peut faire la sienne en fonction de ses idéaux et connaissances technique du sujet. Plus fort est de revisiter l'histoire pour en tirer des éléments parcelaires hors contexte.
La défense d'une Nation est une politique issue de choix difficiles en intégrant de nombreux paramètres avec des moyens dont l'extension a une limite de rupture.
Il faut bien avouer que nos concitoyens sont bien loin de l'intérêt et la compréhension du sujet. Ils ont d'autres cha-x-ts à fouetter...
Dans l'UE et L'OTAN, ce qui revient à la même chose, la France est le seul pays européen "doté" souverainement. Cette charge occupe entre 25 à 33 % des moyens financiers en fonction du mode de calcul. Est-ce trop ? Peut-être.., mais cela nous permet d'exister dans le concert des Nations tout en tirant vers le haut l'excellence de nos armées, à défaut de moyens pléthoriques.
La France n'a pas vocation, ni les moyens economiques, d'être un "gendarme" de l'Europe et encore moins du monde... d'autres s'en occupent, y compris en étant des vassaux (?!).
Si la France a rejoint officiellement l'OTAN c'est pour y retrouver un certain "confort" dans l'usage de la défense classique, en coalition, en dessous du seuil nucléaire.
Oui, il faut du char* (terme générique) dans nos forces terrestres, tout comme des patrouilleurs et des satellites pour surveiller et défendre les zones halieutiques.
La difficulté est d'avoir des moyens accessibles qui répondent aux emplois régaliens de la Nation sur l'ensemble de son territoire. Pas simple...!
(*) Le fait d'en avoir "largement" nous ferait prendre le risque d'être dépouillé par les conflits par procuration, à moins d'avoir des stocks conséquents de matériels.
Les Allemands commencent à comprendre. Je sais, je suis médisant... mais cela explique, en partie, la non donation du Leclerc. :)
Très juste, mis un des problèmes en la circonstance est que l on fait semblant. On fait semblant d'avoir des chars, mais la guerre en Ukraine démontre que notre format n'est pas opérationnel. Absence d'équipement phare d'autodéfense, absence de défense AA basse couche d'accompagnement absence de VCI lourd d'accompagnement , MCO tendu, stock de munitions insuffisant... L'écosystème dans lequel l'emploi des chars doit s'inscrire est largement incomplet. C'est ici avant même toute démarche de massification, qu' un effort de cohérence doit être accompli pour que notre force blindée devienne crédible, cad qu'elle soit prise en considération par nos adversaires potentiel pour jouer un rôle dissuasif
Supprimer@ Kammelot,
SupprimerToujours le même discours au fond : "On n'a plus les moyens, ouain, ouain, ouain" !
@ inconnu, inconnu:
SupprimerNon je ne changerai pas de discours ne pouvant modifier le fond de la problématique...
Trente années de sous- investissement et un ramollissement sociétal ne peuvent pas se rattraper en 10 ans au regard de notre économie actuelle et future.
Triste constat, mais il faudra s'adapter ou se cacher !
Justement il serait temps de se bouger, d'évoluer, un peu ; ou on continue comme ces vingt, trente, quarante même (le fond du fond.), dernières années donc ? ? ?
SupprimerEh oui, s'adapter, ou se cacher (je vous conseil la position de l'autruche, la tête dans le sable, dans ce dernier cas !!) (ou derrière le moindre prétexte, pour ne pas bouger.), nous sommes d'accord, sur ce point.
Triste constat d'un pays qui n'a plus que de quoi équiper deux régiments d'artillerie un en AuF1 et un en Caesar mais qui possède une brigade para mais que l'on ne pourrait d'ailleurs pas parachuter !
RépondreSupprimerC'est excessif...
SupprimerLa 11ème Brigade Para est d'abord une Brigade d'infanterie légère utilisé pour la projection.
Au regard de nos moyens aériens, il faut faire très léger surtout pour le parachutage. Le mortier 120 RT et son "fardier" sont prévus pour assurer l'artillerie en attendant un aerotransport des éléments plus lourds, y compris des blindés...
À noter que les matériels parachutable subissent des développements particuliers (Mistral, mortier, Akeron, drone, véhicules, hôpital mobile, etc...)
Faute d'hélicoptère lourd, les assauts ressemblent plus à des opérations commandos ou de troupe de choc.
Par contre le génie est parachutable... :)
https://www.opex360.com/2016/03/03/parachutages-reussis-pour-le-nouveau-bulldozer-du-17e-regiment-du-genie-parachutiste/
Les parachutistes sont une Arme du passé, les russes l'ont démontré à leurs dépends au tout debut de leur "opération spéciale":
Supprimerhttps://twitter.com/AudrandS/status/1629384842990219265
De toute manière, nous n'abons même pas assez d'avions pour leurs 6 sauts de qualification annuels pour qu'ils touchent leur prime à l'air...
https://www.opex360.com/2022/10/06/le-retrait-du-transall-ne-sera-que-partiellement-compense-par-la-montee-en-puissance-de-la400m-en-2023/
https://www.lalettrea.fr/action-publique_executif/2020/11/30/faute-d-avions-l-armee-de-terre-laisse-au-sol-ses-parachutistes,109624233-art
Ce sera un sport de "forces spéciales" qui cherchent depuis des années à avoir le monopole du combat.
https://www.opex360.com/2023/01/18/les-forces-speciales-terre-ont-pu-sentrainer-pour-la-premiere-fois-a-bord-dun-a400m-atlas/
Et se ferait engloutir en quelques heures/jours en cas de guerre atroce et cruelle.
Les zelites éclairées que le monde ne nous envie pas ne pense qu'en terme de mercenariat.
Supprimerhttps://theatrum-belli.com/covid-19-reserves-mystique-de-la-levee-en-masse-et-impreparation-des-elites-plaidoyer-pour-lorganisation-de-reserves-civiles-et-militaires-face-aux-crises-a-venir/
Se goinffrer d'argent public est une tradition familiale d'une caste sans imagination et sans conviction.
Dans leur logiciel mental, seul l'argent compte, rien ne dépasse de cette pensée triste, aucune transcendance, ni aucun destin collectif.
https://theatrum-belli.com/covid-19-reserves-mystique-de-la-levee-en-masse-et-impreparation-des-elites-plaidoyer-pour-lorganisation-de-reserves-civiles-et-militaires-face-aux-crises-a-venir/
Pour eux, la France est un hôtel.
Si ça se pasee mal, ils feront leurs valises prendront l'avion et iront ailleurs.
Pour eux, les armées doivent être rentables donc privatisées:
Supprimerhttps://theatrum-belli.com/developper-les-essd-francaises-une-necessite-strategique/
On peut le voir aussi à Mayotte, où Darmanin pense à 2027 et pas seulement en se rasant...
Supprimerhttps://www.lemonde.fr/politique/article/2022/12/24/crise-sociale-a-mayotte-on-n-est-pas-francais-ici_6155571_823448.html
Avec Madagascar, là ce sont les chinois qui nous poussent vers la sortie...
https://www.africaintelligence.fr/afrique-australe-et-iles/2021/04/29/le-petrolier-chinois-cnooc-va-t-il-mettre-la-main-sur-les-ex-blocs-d-exxonmobil-et-bp,109661435-gra
https://www.marianne.net/monde/afrique/comment-la-chine-tisse-sa-toile-et-chasse-la-france-de-madagascar
Nous le savons et certains bien plus que nous...
https://fr.africanews.com/2022/08/26/coup-detat-a-madagascar-condamnation-confirmee-pour-2-francais/
Les relations internationales sont faites pour se raconter des belles histoires.
Dans la réalité la guerre économique mondiale est permanente.
La drogue permet de détruire notre société, c'est un fléau qui permet de se faire de l'argent dans des quantités considérables d'acheter hommes, armes et complicités à tous niveaux et partout dans le monde.
Supprimerhttps://la1ere.francetvinfo.fr/plus-de-la-moitie-de-la-cocaine-saisie-dans-l-hexagone-en-2022-provenait-des-antilles-guyane-1370926.html
On l'a vu lors de la crise des subprimes en 2008.
https://www.les-crises.fr/largent-de-la-drogue-a-sauve-les-banques-pendant-la-crise-mondiale-affirme-un-conseiller-de-lonu-par-rajeev-syal/
On est passé de l'artisanat du financement de 30% de l'administration coloniale de l'Indochine à la moet industrielle vendue par tous les groupes criminels du monde.
https://www.contrepoints.org/2016/05/27/253934-quand-la-republique-faisait-du-trafic-de-drogue
Depuis les contras nicaraguayains de la CIA sous Reagan, la formule a été décuplée...
https://www.lepoint.fr/cinema/secret-d-etat-ce-scoop-que-l-amerique-a-enterre-19-11-2014-1882640_35.php
SupprimerOui, nous somes loin de "l'artisanat" qui a accouché de ce monstre !
https://www.cambodgemag.com/post/l-opium-en-indochine
Une histoire qui commence par l'empire britannique, en 1839-1840, imposant les comptoirs d'opium à la Chine, la banque HSBC étant créé exprès...
https://yami2.com/catalogue/histoire-du-trafic-de-drogue/
Les chinois l'enseignent aujourd'hui encore dans leurs écoles, les nôtres font garderies pour des gamins qui n'apprennent que la haine de soi-même et la culpabilisation permanente.
https://www.les-crises.fr/la-chine-et-le-siecle-de-la-honte-1-5-guerres-de-l-opium-et-revolte-des-boxers-1839-1911/
Gare au retour du balancier...
L'importance du trafic de drogue est visible par tous:
Supprimerhttps://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/25/les-ports-europeens-portes-d-entree-du-narcotrafic_6170870_3224.html
Chacun connaît déjà quelqu'un qui a consommé:
https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/04/25/trafic-de-stupefiants-des-etudes-montrent-que-la-quasi-totalite-des-billets-de-banque-comportent-des-residus-de-drogue_6170975_3224.html
Dans un monde où l'argent est le seul étalon de la valeur humaine, la séparation entre ce qui est légal ou illégal, n'est qu'une question de montant...
https://www.diploweb.com/Terrorisme-et-crime-organise-Une-nouvelle-perspective-strategique-les-hybrides.html
Le credo des milliardaires, c'est depuis longtemps de dire que l'Etat est la pire des mafias.
SupprimerVu qu'ils sont aussi riches que la moitié la plus pauvre de l'humanité, à la tête de multinationales de taiĺe mondiale et financent les carrières politiques, j'en doute.
https://ihedn.fr/2023/06/12/clotilde-champeyrache-les-mafias-developpent-une-souverainete-parasite-de-celle-de-letat/
Les criminels sont tellement puissants qu'ils ont des armées privées et pas qu'en Russie...
Supprimerhttps://www.lefigaro.fr/actualite-france/kalachnikovs-en-kit-corruption-politique-enlevements-et-jambisation-le-nouveau-panorama-du-crime-organise-devoile-20230627
Après une relecture du long et excellent article de blablachars plusieurs points m'interpellent indépendamment des avis de l'auteur.
RépondreSupprimerUne remotorisation du Leclerc:
Dommage qu'aucune entreprise Française (hors filiale étrangère ) soit capable de développer, produire et suivre un moteur diesel de cette puissance. Le procédé hyperbar mériterait un nouveau développement en le complétant par une commande numérique et une nouvelle génération électrique (moteur à l'arrêt). Tout autre moteur n'aura pas les mêmes caractéristiques et spécificités. Le choix sera limité... Cela en dit long sur les équipements "souverains".
Amélioration vétronique, capteurs et hard kill... du Leclerc :
Rien n'est figé pour l'éternité. Des évolutions ponctuelles sont encore possibles, voire nécessaires. Toutefois, en plus du moteur et ses aménagements, une modernisation en règle serait coûteuse avec une intégration des composants à refaire (Capteurs, optiques, câblage, boîtes noires, connectivité, traitement des obsolescences, etc...) et une immobilisation plus longue. Cela reviendrait à faire un "Leclerc 2" proche du EMTB de KNDS. C'est toujours le dilemme entre la rénovation ou faire du neuf. :)
L'excellent système Pilar de Metravib est à appréhender dans le contexte de la haute intensité. Quid de sa discrimination avec des sons multiples et divers (algorithmes)? De plus, la vitesse du son est inférieure à celle d'un obus flèche... Il en est de même avec les DAL et la généralisation des télémètres ou faisceaux (désignation, guidage...) LASER sur le champs de bataille. Les fausses alarmes, les leurres et les conditions du terrain seront à gérer avec un homme dans la boucle, ou pas (IA). Des "filtres" sont à poser pour ne pas encombrer les sources de SCORPION.
Les capteurs optiques, dont les episcopes, sont fragiles tout comme les électromagnétiques (antenne et radar). À ce sujet, le char devient une machine à porter des excroissances et autres verrues, il ne manque qu'un hangar pour drones. Les stylistes sont à l'œuvre pour masquer les mochetés et faire sens à la cuirrasse.... LOL
La rudesse de l'environnement et les effets des menaces auront un fort effet d'érosion dont il faudra tenir compte, y compris en adoptant des modes dégradés et un soutien inébranlable.
Il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, mais une zone de combat n'est pas un champs de tir ou de manoeuvre. C'est terrible, rugueux et toujours imprévisible une guerre. :(
Le problème c'est que l'on n'as pas su mettre a jour les Leclerc par des améliorations incrementales. On ne fait rien ou pas grand chose pendant des années, puis on se trouve confronté a la réalité du terrain, cad aux évolutions que nos adversaires n'ont pas manqué pour leur part, et on essaie de rattraper le temps perdu en une seule fois ...mais c'est trop cher et nos compétences n'ont pas suivi. Combien d'évolution des léopard 2 et des M1 pendant que les Leclerc sont restés figés ?
RépondreSupprimerIl n'y a pas que le Leclerc, VCI, automoteur d'artillerie, génie, logistique, munitions, antiaérien, etcetera : Tout est à l'os.
SupprimerPetit rectificatif, le roi n'est pas nu, il est en slip.
Ce problèmes n'est pas lié au Leclerc mais aussi à la France depuis des années. Regardez les AMX 30. Figés pendant 30 ans alors que les autres ont vu des améliorations constantes ce qui a fidélisé le client qui savait qu'il pouvait acheter sur le long terme. Ce problème de refus de l'amélioration profonde des capacités du char et pas juste une nouvelle mitrailleuse (XL) ou autocanon (X30) pour fair joli sont une tare congénitale de notre Etat-Major. Et les industriels qui ne font qu'attendre la célèste commande étatique pour innover se retrouvent eux aussi complètement dépassés par les entreprises étrangères. Les programmes sont trop centrés sur les très spécifiques besoin EMAT, il faudrait qu'ils apprennent à se débrouiller avec du matériel standard comme les autres armées, cela aiderait l'export donc le prix et au final la propre capacité de la France a pouvoir se payer sa défense.
SupprimerPour le MCO du Leclerc pendant 10 ans, ce sera 1 milliard d'euros:
Supprimerhttp://www.opex360.com/2021/04/01/nexter-va-continuer-le-soutien-des-chars-leclerc-pendant-dix-ans-pour-plus-dun-milliard-deuros/
Plus de détails dans le bel article de Nathan Gain sur Nexter et le MCO:
https://www.forcesoperations.com/derriere-le-mco-des-parcs-dentrainement-un-partenariat-inedit-entre-nexter-et-larmee-de-terre/
Quant à la très chère rénovation du Leclerc, c'est pour un apport minimal de nouveautés ...
https://www.opex360.com/2020/10/27/scorpion-la-renovation-des-chars-leclerc-risque-detre-beaucoup-plus-couteuse-que-prevue/
Le "en même temps" kaki: le MGCS et la rénovation des Leclerc...
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/cemat-cap-maintenu-pour-le-mgcs-et-lavenir-du-leclerc/
Comme pour le SCAF ?
Mettre en parallèle l'évolution des Rafales et des Leclerc est significatif.
RépondreSupprimerLa justification de la non livraison des Leclerc caux ukrainiens par une MCO trop complexe est terrible. Nos chars seraient donc bons pour les parades militaires mais trop fragiles pour une utilisation de terrain. La comparaison avec les léopards, présentés comme les seuls chars bons pour la guerre est désastreuse pour nos crédibilité militaire et industrielle.
RépondreSupprimerLa guerre d'Ukraine a montré que les offensives blindées mecanisées sont difficiles à mener en raison des ATGM, drones et munitions rodeuses utilisés par des miliciens. De même que l'aviation reste sur les pistes en raison de la densité et performante DSA.
RépondreSupprimerOn voit le retour de la déesse de la guerre, qui tue des fusiliers motorisés et des MBT en masse.
On voit aussi qu'il est possible de gagner une guerre navale avec des missiles et UAV sans navire.
Le retour des offensives blindées mecanisées passera sans doute par la masse de manoeuvre qui nécessitera un allégement important des MBT pour en produise plus ainsi qu'une rusticité indispensable. Et ce n'est pas avec le matériel occidentale que cela arrivera. Les russes vont probablement réduite les ukrainiens en pariant sur ces points. Je suis surpris de ne pas revoir des STUG III dans les arsenaux russes ou occidentaux. Un point à approndir pour percer le front.
Le Schill fait mal. Btienne en accord avec les EMA et Bercy ne vont pas améliorer la cavalerie et le Leclerc XLR ne permet pas de gagner la guerre avec seulement 2 brigades blindées. Le Nuke va pomper tout le fric de la prochaine LPM avec le PANG et le SCAF. Mais on aura des munitions rodeuses et de nouveaux griffons, jaguars, utiles pour une armée coloniale d'OPEX de basse intensité.
SupprimerÀ Bob : de quelle guerre parlez-vous ?
SupprimerCe n'est pas deux brigades blindées, mais deux brigades médianes avec des Leclerc dedans (ce qi n'en fait pas des brigades blindées au sens miliaire généralement admis du terme.).
SupprimerLa réponse à la question a été faite en petit comité:
Supprimerhttps://blablachars.blogspot.com/2023/05/mort-huis-clos.html
Ouaip, c'est officiellement dit:
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/fin-de-non-recevoir-pour-un-eventuel-leclerc-mk-3/
À priori et sans détour:
RépondreSupprimerNous n'avons pas assez de chars Leclerc pour en donner. Le nombre est juste suffisant pour "tenir" jusqu'au MGCS. Il nest pas envisagé un complément ou achat dans la période.
La technicité du Leclerc impose un certain niveau de formation, de préparation tactique et de modifications techniques pour être cédé. En plus, cela nous arrange...
Son MCO en découle d'autant que des obsolescences existent et seront, tout ou partie traitées, à terme, par la RMV du standard XLR.
En donner une "poignée" serait un cadeau empoisonné pour les Ukrainiens et... nos finances, pour ne rien apporter de probant.
Une Brigade Blindée (ou équivalent en GTIA) est l'apport maximum envisagé et réaliste pour l'OTAN ou dans une coalition.
Oui, la République est en sous-vêtement. Est-ce une surprise?
La France n'a aucunement l'intention de guerroyer, seule, en haute intensité avec un pays de force équivalente.
Et, qui pourrait nous attaquer et de quelle manière?
En slip !!!
SupprimerMais "on n'a plus les moyens" mon cher...
Tout à fait... et il ne faudra pas moufter d'autant que cela va durer un certain temps pour tricoter une petite laine !
SupprimerOu un col roulé...
Supprimer"Ou un col roulé..."
SupprimerEh oui, un gouvernement tout à fait à la hauteur des événements actuels...
Tous nos vêtements sont "Made in China", tout comme le sont nos médicaments et tant d'autres choses...
SupprimerNous sommes attaques indirectement par Poutine, qui ne cesse de grignoter des territoires européens et d expulser la France de l Afrique. Une guerre "différente" est en cours et nous ne sommes pas en mesure d'y répondre efficacement. Sans l'aide US l Ukraine serait Russe, la Moldavie et les pays Balte les prochaines cibles.
RépondreSupprimerTout à fait et c'est factuel...!
SupprimerNe parlons pas de l'UE elle n'existe pas politiquement et militairement. L'OTAN ce sont les USA....
Pour "nos" menaces, l'Afrique mérite plus des silencieux et des barbouzes que des chars pour contrer les Wagner... :)
Pour autant, nous ne pouvons pas aller à l'encontre de la volonté des peuples lorsqu'ils s'expriment "démocratiquement"...
Quelques coups de semonce bien sentis ,comme les US en Syrie, auraient pu, en temps utile, freiner les ardeurs de Wagner en Afrique avec valeur d'avertissement a Poutine. . Les justifications auraient été faciles à trouver. Trop tard .
Supprimer@ Ulysse
SupprimerPatience...
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/06/26/wagner-out-of-africa-non-23955.html
Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.
RépondreSupprimerModerniser le Leclerc ne sert à rien en l'état actuel des choses, sans ligne de prod ni soutien. Autant les retirer du service et embrayer directement sur un nouveau châssis (pour Leclerc, mais aussi EBG, AUF1, voire Jaguar et VBCI, j'aime po les roues)
RépondreSupprimerChiche...
Supprimerhttps://www.lopinion.fr/international/marc-chassillan-et-si-larmee-francaise-abandonnait-ses-chars-leclerc
Le facteur d'échelle est indispensable pour une industrie de défense complète. L'Europe dans son ensemble est comparable aux USA économiquement, mais s'agissant de l'armement les Européens ne sont pas en ordre de bataille. Une meilleure intégration industrielle permettrait de constituer une panoplie crédible mais trop de pays de l'OTAN se laissent imposer des produits d'outre Atlantique, ou se concurrence entr'eux.
RépondreSupprimerFaux, vous n'aboutirez à fabriquer que des "Eurofitghter" (une m.rde qui a couté deux fois plus que le Rafale, bien que produite en plus grand nombre.), pour finir quand même par acheter des F35 :
SupprimerC'est ce qui est en cours actuellement au niveau aéronautique militaire. Heureusement dans ce domaine, un pays n'a pas suivi cette voie délétère pour une fois (c'était avant les "européistes" démentiels actuels.).
C'est le cas typique de la fausse bonne idée surtout en matière d'équipements militaires.
Nos problèmes d'approvisionnements en munitions devrait également vous alerter au contraire.
La défense, cela ne se partage pas
(sauf si on veut se préparer de bien "drôles" de surprises, "stratégiques" comme ils disent, encore !!?).
SupprimerBonsoir Ronin,
"Avec peut-être 15 brigades lourdes et 3000 ou 4000 chars en 2020, les Européens, même unis, tiendraient difficilement un front en cas de crise", écrivait Etienne de Durand dans
@Pol_Etrangere... en 2014.
https://www.cairn.info/revue-politique-etrangere-2014-1-page-103.htm
En 1991, avec l'opération DAGUET en Irak, la France découvre l'importance du renseignement: qui renseignement designe de fait les opérations et donc la conduite de la guerre.
Supprimerhttps://www.defnat.com/e-RDN/vue-article.php?carticle=22685&cidrevue=843
Avec Scorpion, la doctrine française a paresseusement pompé la RAM américaine.
Qui est abandonnée en 2003 lors de la confrontation avec la réalité dans leur désastreuse inconséquence politique de l'invasion de l'Irak en 2003.
https://www.lefigaro.fr/vox/monde/guerre-en-irak-20-ans-apres-le-choix-courageux-de-la-france-ou-en-est-on-20230320
Depuis nous sommes surpris de voir les smartphones ukrainiens tournant sous ANDROID designer les cibles potentielles grâce au réseau satellitaire Starlink...
https://www.forcesoperations.com/la-france-entre-surprises-et-lacunes-sur-le-combattant-numerique/
Le nombre de capteurs est une chose, la sécurité des liaisons ainsi que le nombre mis en oeuvre par les américains sont sans égal.
Mais tout cela n'a autant d'effets que par l’exploitation des renseignements ainsi moissonnés, là est vraiment la gigantesque avance des américains sur leurs concurrents:
https://www.slate.fr/story/244259/tribune-revolution-open-source-renseignement-americain-osint
La puissance des acteurs privés incontournables même pour une guerre inter-étatique laisse songeur...
Supprimerhttps://air-cosmos.com/article/les-4-000-satellites-de-spacex-a-l-aide-de-l-ukraine-65129
Une armée blindée de masse, pourquoi faire ? arrêtez les chars russes sur le Rhin, ils n'ont même pas pris Kharkov à 30 kms de la frontière russe après un an de guerre , et puis selon l'auteur leurs blindés auraient des défauts de conception et l'Etat Major russe serait peu compétent. La France a choisi la dissuasion nucléaire pour sanctuariser son territoire, et c'est tant mieux, l'effort budgétaire principal doit se porter sur la modernisation de la Force nucléaire stratégique et notamment le développement de missiles hypersoniques. Cela n'exclut de créer un groupe mécanisée de quelques dizaines de chars et d'engins de soutien chenillés achetés sur étagère à l'étranger, pour intervenir dans le cadre d'une opération combinée de l'OTAN.
RépondreSupprimerAh, il nous aurait (pas) manqué !!
SupprimerPS : Quelque dizaine de chars, monsieur est trop bon.
Pour quoi faire, cela ne servira à rien ; d'autant en aussi faible nombre, échantillonnaire : Donc surtout, la maison brule, mais surtout, surtout ne changeons rien.
Il y avait longtemps (enfin pas tant que cela :un an !), que l'on avait pas entendu ce couplet, du "tout va très bien, tout va très bien..." : Entendu pendant plus de vingt ans...
Vous ne sanctuariserez rien du tout. les enjeux et les défis sont ailleurs aujourd'hui.
L’article est intéressant sur le plan technique. Concernant le constat de la nudité du Roi : l’Arme Blindée, c’est une évidence. Il est la conséquence de décisions de tristes Sires qui soupent très gras.
RépondreSupprimerMaintenant la LPM est critiquable : que propose-t-on ?
Son dimensionnement est l’image : de la volonté politique, et surtout des moyens actuels et futurs de notre nation qui s'affaisse. Il faut garder en mémoire notre dette de 3 000 Milliards € (n’est pas stabilisée). Par ailleurs, la LPM est le fruit d’un immense travail avec une enveloppe finie à l’instant T (pour faire court). Elle doit satisfaire un besoin global de défense. Elle orientera, normalement, la BITD sur des années pour essayer de reconstruire une « industrie de guerre ».
Le Roi n’est qu’une petite composante parmi les autres. Il est fortement recommandé d’inscrire notre Char avec son environnement d’accompagnement de proximité, lui-même inclus dans un environnement d’appuis complet : A partir de l’Espace, Guerre électronique ( Cyber inclus), Missiles Anti-Char etc.
Pour conclure sur notre Roi nudiste par obligation, la LPM visera à le rhabiller à la hauteur d’un string qui lui donnera du Panache lors de ses Charges et Défilés. J’espère que la fonction Soutien sera, lui, équipée d’un Spencer fourré pour qu’elle puisse réchauffer notre Roi et renouer la ficelle arrière de son textile.
En fin, les historiens révéleront certainement une partie des actions d’anticipation des US, des Anglais et d’autres depuis 2014 voire depuis les révolutions de couleurs. Aujourd’hui, les retours d’expériences non publiés et non visibles sur les images de la télévision (TV = un des outils de guerre pour formater les esprits) rentrent dans les éléments d’entrée pour la réflexion à notre LPM.
LOL... :)
Supprimer"Lol" en effet, ne comptez pas trop sur la LPM actuelle. Faute d'inflexion politique et faute de réelle politique d'équipement de nos armées, un tant soit peu cohérente, cela sera un nouveau coup d'épée dans l'eau, et un peu plus d'argent jeté par les fenêtres et gaspillé cependant.
SupprimerLe soutien encore, ni pensez même pas, ce sera à nouveau le grand parent pauvre de ces gaspi... pardon de ces augmentation budgétaires.
Des augmentations (on régale tout azimut cette fois ci encore !! avec très probablement les mêmes résultats finaux que depuis ces vingt dernières années, en pire...), destinées à nous doter de quelques Rolls-Royce (et autre Jaguar) de luxe, largement inutilisable (faute d'augmentation de budget MCO, qui se contente de suivre l'augmentation générale !!! ???), avec 30 % en plus, d'échantillons...
Les historiens y verront une particulière constante depuis vingt années, à détruire notre outil de défense :
Depuis Sarkozy, le grand démanteleur des armées françaises, Hollande, qui l'a suivi (bien évidemment ((il n'a su faire que cela en fait))), et aujourd'hui Macron, qui n'y comprend absolument rien à tout ça, et qui n'a qu'un rêve, vendre tout ce qui reste aux allemands. Jospin avait d'ailleurs commencer à donner le premier grand coup de pied initial en mettant à bas tout le MCO de nos armées, ainsi que les stocks de munitions (ça date de là surtout ; et jamais remontés évidemment, pas plus durant ces vingt dernières années que pour les prochaines.).
Ce n'est donc pas un problème de gauche et de droite, tous, ce sont particulièrement appliqué, certes chacun à sa manière, à détruire notre outil de défense national :
Voila ce que retiendront les historiens ; à coté les périodes antérieures de l'histoire apparaitront presque comme de l'anecdote dans ce domaine, celui du grand désarment ; et pas que sur le plan militaire, celui des esprits est encore bien plus grave. La période de la grande chute de l'Europe et des pays européens, sans doute, comme cela est parti actuellement, faute de réel réveil.
La défense en est un des marqueurs principaux, et essentiels.
Malheureusement le roi, les roitelets, sont bien nus actuellement...
Houla, ça sent la révolution de salon... :)
SupprimerPlutôt le barbecue, pour faire la révolution, il faut des couilles.
SupprimerRéflexion :
RépondreSupprimerUn envoie d'une partie de nos derniers chars Leclerc, à la hauteur de nos autres armes, soit 30 % (Caesar, LRU), pourrait être au contraire un mal apparent pour un bien plus profond (En plus quel symbole, politique : La France s'engage enfin sérieusement, à la hauteur de ses partenaires européens !).
Ce qui équivaudrait à une soixantaine de chars lourds (pour quoi faire !!!) et à un régiment complet (Si tous les autres en font autant, y compris nos grands amis d'outre océan, cela pourrait commencer à enfin compter un peu significativement, concrètement.).
De toute façon, nous n'avons pas les moyens d'en entretenir plus que ce qui restera (on parle d'une trentaine de réellement opérationnels avec les budgets actuels.), et moins encore d'en projeter (au vu de nos moyens de projection et de logistique actuels (bien étrillés depuis et même déjà avant 2008, ceux là. comme notre "mauvaise gestion" des munitions par ailleurs : faut aussi des munitions pour ces chars !!).
De toute façon, dans les conditions actuelles, on n'en fera pas plus avec 200 Leclerc restants en stock, pieusement conservés, qu'avec 140 (au point on l'on en est actuellement.).
Si cela était enfin le départ d'une vraie réflexion, non seulement sur l'avenir d'un futur char français, et de tout son environnement indispensable (A ne jamais oublier !!!), mais aussi plus globalement sur le futur de notre défense nationale (osons le.) et de nos capacités militaires propres, in fine ; et du "pour quoi faire", plus que jamais même "au jour d'aujourd'hui".
Je pourrais acquiescer sur l'intention et la vision géopolitique, MAIS il y a des "manques" qui perdurent depuis la fin de la 2ème GM, la création de l'OTAN et l'UE, la chute du mur de Berlin, etc...
SupprimerLa France n'a pas, ou plus, les coudées franches en Europe et au-delà. Nous pouvons que le regretter. :(
Par contre, un petit Accord de Défense, hors OTAN, avec la Moldavie aurait de la gueule, si les USA nous y autorise.
Ok, je sors... :)
"Autorisent", je suis sortie trop vite... :)
SupprimerQue fait on pour dissuader les russes d'envahir par déstabilisation, la Moldavie, prochaine cible des russes désignée par l'ineffable Lavrov. Rien. Tout au moins rien d'officiel. Ne pas trop fâcher Poutine. on envoie des Leclerc en Roumanie , a côté, au lieu des les envoyer en Moldavie...
Supprimer@anonyme de 12h01. Je vous suis ,sous réserve de la faisabilité technique, nos Leclerc étant particulièrement difficiles à maintenir en CO. La guerre se déroule actuellement en Ukraine, pas dans les hangars de nos casernements, semblables a la forteresse du désert des Tartares.
Supprimer@Kamelot25 février 2023 à 12:36,
SupprimerLes "manques" on les a surtout créés, et je dis bien créé, et même assez "savamment", depuis ces vingt, vingt-cinq dernières années. Il serait temps d'arrêter ces âneries, vous ne trouvez pas ?
Visiblement, on va continuer jusqu'aux abysses...
Supprimerhttps://www.opex360.com/2023/07/09/larmee-de-terre-envisage-un-programme-de-vehicule-blinde-modulaire-pour-ses-regiments-dinfanterie/
(Blindax: Respect à nos morts...!)
RépondreSupprimer"Le roi est nu, mais les morts seront habillés..." Extrait d'un nouveau compte de HC Andersen.
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/02/20/cercueils-et-sacs-mortuaires-23688.html
Ceci dit, il vaut mieux prévoir et anticiper conflit, pandémie et catastrophe naturelle, voire les trois à la fois. 😅
Dans la série "qu'est ce que c'est" ?
RépondreSupprimerAujourd'hui, qu'est ce qu'un corp blindé mécanisé de projection conséquente, à la hauteur de la France ?
Si l'on s'en tient à un budget militaire relevé à deux pourcent du PIB, mais à condition d'un changement radical de politique d'équipements (La stratégie cela commence par là : l'équipement général de armées, et sa cohérence !!!).
C'est à dire, avec à nouveau des équipements au juste niveau technique, de toutes les techniques, du moment :
Il n'y a que comme cela que nous en sortirons en réalité, et pas autrement (sinon cela ne sert qu'à alimenter toujours plus le tonneau des Danaïdes ; et c'est bien ce que l'on s'apprête à faire, encore et encore, malheureusement.), c'est :
L'équivalent de six divisions (format OTAN de 15-16 000 hommes, soit 75 à 80 000 militaires.), chaque division regroupant l'équivalent de deux brigades, plus, des éléments qui lui sont propre (au niveau divisionnaire.).
Une blindée, avec deux brigades blindées constituées de deux régiments de chars et deux régiments (équivalent d'un bataillon au format OTAN.) d'infanterie mécanisée blindés, sur VBCI lourds de préférence... pour accompagner des chars lourds.
Appuyer par deux régiments d'artillerie lourde blindée, à grande capacité et cadence de tir, destinée à la haute intensité (soit deux fois 24 pièces, toujours au format otanien. Plus tout le reste qui va avec évidemment.), et par deux régiments (-bataillon) du génie, également équipés avec des équipements de même catégorie, lourde blindé.
Mais aussi soutenu par un régiment de logistique-transport et un de réparation des matériels spécifiques ci dessus ; et le tout guidé et coordonné par un régiment de commandement- centralisation des renseignement et un régiment de transmissions (pour rester en contact à la fois vers haut que vers le bas !).
C'est tout cela une division (pas les coquilles creuses actuelles (((juste destinées à placer quelques amis.))).).
[En l'occurrence, ce pourrait être la renaissance d'une nouvelle "2e DB".]
Une division mécanisée : La même mais avec des brigades "mécanisées", avec un régiment de chars et trois d'infanterie mécanisée. Les appuis et les soutiens restant quasiment les mêmes.
[Une nouvelle 1ère DIM (division d'infanterie mécanisée).]
Une division médiane (on ne les a pas oublié, nos "africains" !!).
Avec deux brigades, une, plus de "cavalerie légère", à deux régiments de blindés médians et deux régiments (-bataillons) d'infanterie dite motorisée dans l'acception traditionnelle française, et une (brigade) à un régiment de cavalerie et trois d'infanterie (motorisée) (pour tenir le terrain ! Capacité essentielle de ce type d'unité, ou jouer les flanc-garde des unités principales ci dessus.).
Les deux régiments d'artillerie de cette division seraient équipés de Caesar (24 chacun !).
de même que les autres régiments du génie, de commandement et de soutien(-logistique de proximité.) seraient équipé de la même catégorie générale d'équipement (médiane ici en l'occurrence.).
[la 3e ou 5e DIM, par exemple.]
Deux brigades légères, possiblement appuyée et soutenues dans une division commune, mettraient elles en action des équipements légers, et même le plus légers possible pour la brigade dite parachutiste, sensée être entièrement aérotransportable (la brigade entière, ou en majeure partie au moins (sinon à quoi bon toute une brigade para ?)).
Des brigades qui seraient sur le mode d'un régiment de cavalerie et trois régiments-bataillons, chacune.
Les deux régiments seraient équipés de 105 mm, mobiles, légers, modernes, de la même façon que les autres éléments, génie, soutien, commandement, le seraient des mêmes équipements légers, aérotransportable en nombre (significatif.), à leur niveau divisionnaire propre.
[On parle évidemment ici de la 11e brigade parachutiste et de la 27e brigade alpine.]
SupprimerLes livraisons de SERVAL décalées jusqu'en 2035 ? Apparemment, oui !
https://www.opex360.com/2023/04/23/la-11e-brigade-parachutiste-et-les-troupes-de-montagne-recevront-environ-200-blindes-serval-dici-2035/
Ce sera compliqué une QRF TAP sans A 400 M en nombre disponibles...
Supprimerhttps://twitter.com/pascalbtr/status/1641865175698399233
Et 250 euros de moins sur la prime TAP.
SupprimerMerci BERCY...
Mais ce n'est pas fini ("commentaire un peu trop long", mais pas fini), un autre division, à ne surtout pas, et ne surtout plus, oublier, justement, regrouperait les appuis nécessaires au niveau supérieur.
RépondreSupprimerAvec une brigade d'artillerie rassemblant deux régiments de lance-roquettes, un de lance-roquettes de saturation (du type Lars 160 par exemple) et un de lance roquettes de précision à longue, voir très longue, portée (LRU et missile balistique tactique (type "Atacms")), deux régiments antiaériens de moyenne-courte portée, jusqu'à une dizaine de km (l'armée de l'air prenant la suite aux niveaux supérieurs), et deux régiments de drones et de radars du champs de bataille.
Une brigade du génie spécialisé, avec un régiment spécialisé du déminage à grande échelle, un de pontage, un d'aide au déploiement général, un RNBC (en oui cela fait plus partie du génie.), et deux de travaux lourds d'infrastructures, dont un plus spécialisé dans le ferroviaire.).
(((Un peu tout ce qu'à bêtement dissous Sarkozy en 2008 en fait !))).
Deux régiments de transmission, un de commandement, niveau corps d'armée (!), plus un de soutien propre, ainsi que deux régiments de cavalerie spécialisée d'éclairage et de recherche de renseignement ("ISTAR") les complétant.
De même, et enfin une dernière division dédiée à la logistique, avec une dizaine de régiments de transport, du matériel, et de soutien sanitaire, qui en plus des unités endivisionnées (voir ci dessus) soutiendrait le tout :
C'est plus encore indispensable pour des forces sensées être de projection !!!
Voila ce qu'est qu'est un corps d'armée terrestre projetable à la hauteur du rang militaire de la France.
Et c'est parfaitement possible et réalisable : C'était notre modèle d'armée de terre, jusqu'en 2008-2015, ce n'est donc pas si vieux en plus.
On était même déjà à l'époque largement en dessous des 2 % (de PIB), mais on n'avait pas encore autant déconné qu'aujourd'hui (avec des budgets similaires et même supérieurs désormais !!! ??? !).
Il serait temps de revenir un peu aux choses sérieuses, en arrêtant nos délires (les vrais.) justement.
Pour les hélicoptères (léger oubli.), autant faire un pole commun, c'est plus "économique" (à tous points de vue, acquisitions, formation, soutiens, MCO, etc...), interarmées (pour une fois, une formation vraiment interarmées ! Chiche...), sous la tutelle de l'armée de l'air par exemple (avec tout ce qui vole.) (Idem pour le Rafale, un seul appareil commun désormais à L'AA et à l'aéronautique. Pour 140 appareils seulement, en plus.).
SupprimerLe peu qui reste d'hélicoptères d'attaque, une soixantaine de Tigre, sont désormais l'équivalent pour former normalement un seul régiment.
(En plus avec une disponibilité véritablement exécrable, 25 %, au mieux : Là aussi, même motif, mêmes punitions (le MCO par heure de vol est même le double de celui d'un Rafale.). Un appareil qui nous a encore couté les yeux de la tête en plus. 7 milliards, R&D comprise, plus un (milliard) supplémentaire bientôt encore : 8 milliards donc, pour 67 appareils, Cela ne les arrête même pas !!! Eh ouais, "on n'a plus les moyens"...).
Les appareils de transport restant pourraient aisément (sauf querelles de clochers évidemment...) être regroupés dans un pole interarmées commun.
Une division hélicoptères en quelques sorte, avec appuis, soutiens, logistique, commandement, centres de formation, etc, communs regroupés, et pas dispersés (voire de plus en plus atomisés, façon puzzle...)...
SupprimerUn petit oubli n'est pas grave, mais ignorer les moyens interarmées et transverses pour assurer un mouvement d'importance ou l'usage d'une force terrestre l'est un peu plus.
SupprimerC'est sûr, avec du matériel uniquement allemand et américain "nous n'en serions pas là". C'est un choix...Tout comme une structure "Galerie Lafayette" à l'Anglaise (?).
À quand le F-35, "il est mieux et moins coûteux"...?
Force est de constater que les dernières productions, hors civil, menées en coopération non contrôlées ne sont pas des réussites industrielles et celles souveraines coûtent un bras quand on ne peut, ou ne sait pas, les exporter. La difficulté est de développer et industrialiser suffisamment pour assurer une "rentabilité" économique tout en permettant des effets duaux avec le civil. Idem avec les fiches-programmes irréalistes ou inemployables...
Nous pourrons toujours pleurer dans nos mouchoirs en refaisant l'histoire mais le présent a ses règles, son contexte et ses passages obligés.
L'insertion sous voile a de lavenir, c'est un sport de FS...
SupprimerDe janvier 2013 à octobre 2022, les forces spéciales françaises ont réalisé 93 opérations avec phase aéroportée.
Des largages tous réalisés de nuit.
Une extrême majorité type "haute-altitude", avec 4 largages avec charges lourdes (jusqu'à 130kg de charge)
Avec plus de 20 opérations aéroportées pour les FS françaises, rien que pour 2018.
Plus de 10 opérations réalisées en 2021.
Lors de ces 93 opérations, 1.511 sautants au total (avec des sauts allant de 6 à 60 parachutés par saut) Loin d'être "désuet" comme moyen d'insertion...
Lors des sauts, il y a eu 2,7% de casse (soit 41 sautants) dans plus d'un tiers des sauts L’extrême majorité lors de la phase d’atterrissage (la plus critique, surtout avec de la charge qui augmente la vitesse d'approche) : 1/3 des blessés sont les passagers qui sautent en tandem.
La taille de la brigade para excite les ciseaux de Bercy depuis très longtemps...
Aucun oubli, c'est une épure et une présentation globale, de ce que devrait être une armée de terre française un peu sérieuse, à l'heure actuelle ; et pas avec un ou deux trains de retard justement et bien au contraire.
SupprimerPS : Le f35 "mieux et moins couteux" (? !), eh non, je dis exactement et précisément, le contraire. Je vais commencer à croire, à moins que ce ne soit moi qui écrive trop rapidement (pourtant j'essaye de développer un peu...), que vous avez des difficultés de compréhension, à moins que ce ne soit de parti pris, plus probablement, et d'aveuglement ou en tous cas une certaine myopie, ou encore de mauvaise foi tout simplement ? !
"La taille de la brigade para excite les ciseaux de Bercy depuis très longtemps..." :
SupprimerSurtout quand on est plus capable de parachuter réellement en opération qu'une ou deux compagnies ?
Ceci dit, notre brigade parachutiste est surtout devenue aujourd'hui une brigade médiane, comme les autres...
Une fois tous les trois ans, une démonstration de force exceptionnelle est possible:
Supprimerhttps://air-cosmos.com/article/projection-de-force-pour-orion-2023-600-paras-sautent-sur-castres-les-commandos-au-large-de-toulon-et-la-marine-debarque-dans-l-herault-64365
Mais sans véhicules, les paras sont dans leur très grande majorité... à pied.
https://www.timagazine.defense.gouv.fr/nos-reportages/immersion/exercice-manticore-combat-de-haute-volee
Donc c'est assez limité.
L'interview du général GIVRE vaut le coup d'oeil pour tirer le bilan d'un an d'opération spéciale en Ukraine et des constats à en tirer:
Supprimerhttps://youtu.be/I1ETDyr19W4
Bigre, vous n'y allez pas avec le dos de la cuillère...!
RépondreSupprimerIl manque quelques éléments organiques mais je ne vais pas chipoter.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Organisation_de_l%27Arm%C3%A9e_de_terre_fran%C3%A7aise
Le retour à un "Corps projetable" ET une Défense du Territoire ne s'improvise pas.
La professionalisation étant ce qu'elle est avec le recrutement, revenir à un Service National, une Garde Nationale et/ou une Réserve "active" deviendrait nécessaire pour servir les moyens décrits. De même les infrastructures, les moyens de formation initiaux et complémentaires ainsi que des stocks conséquents des moyens associés: carburant, pièces détachées, munitions, impedimenta, etc... sont à intégrer dans la réflexion, tout comme un chiffrement budgétaire de cette évolution.
Quant à la projection, elle s'étend de la caserne métropolitaine au Pacifique... et réclame des moyens interarmes et interarmées ad hoc.
Comme pour les moyens techniques, chacun est à même de faire sa liste à la prévert pour aligner théoriquement les unités et structures de commandement...
On peut extrapoler tout en s'apitoyant sur une "grandeur" perdue. J'ai connu l'Armée de Terre, fin des années 70, ainsi que sa Réserve, ses moyens, ses hommes et son efficacité présumée...
Bon, il faut "relativiser" (!): O tempora, o mores. :)
Comme il est dit plus haut, les structures actuelles sont des coquilles administratives qui renferment des moyens de temps de paix. Un retour à des unités opérationnelles définies est fort possible (la fin des GTIA ?). Dans ce cas il faudra bien une Division pour obtenir une Brigade et ainsi de suite...
Considérant la trajectoire de la future LPM, il s'agit aujourd'hui de refaire les stocks, boucher les trous, remplumer l'existant et se préparer aux nouvelles menaces, dont certaines nous atteignent déjà sans faire de bruit.
Il y en a pour 10 ans. Après...?
En attendant, pour le présent, il faut "faire avec" et du mieux possible, tout en fourbissant ses idéaux pour une meilleure politique globale de Défense. J'en tremble déjà, même si la peur n'évite pas les c.....ies !
Ceci dit, le char a, encore, un avenir... :)
C'est certain que bientôt c'est l'armée polonaise qui foutra la trouille plus que l'armée de terre française.
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2022/10/26/nouvelle-lmp-la-masse-ou-la-ramasse-23407.html
Je ne vous parlais pas de l'armée de conscription de 1989, ni de défense opérationnelle du territoire.
SupprimerMais de celle ayant existé, de 1996 à 2008 (-2015), avec deux brigades mécanisées et autres appuis, indispensables, et 20 000 hommes en plus tout simplement.
Comme je prenais soin de le dire ci dessus ce n'est pas si vieux que cela : Pourquoi cela serait t-il devenu impossible en une quinzaine d'années (dans la tête de certains manifestement, qui ont vraiment trop intégré le "on est trop petit, "on n'a plus les moyens" visiblement encore.). Je ne vous parle pas des années 80 ou 70 !!
Avec une vraie politique RH et une vraie "fidélisation", bref une armée de métier, de nos hommes du rang, cela est même possible à iso effectif , et à iso budget (avec désurpyramidation (sujet devenu tabou : on a voulu dégraisser (en 2008-2015), on a désosser, et on a garder la graisse.)) :
Au lieu de former péniblement 15 000 HDR tous les ans, avec les moyens humains qui vont avec, par exemple, d'en former quatre ou cinq fois moins, qui seraient donc réellement sélectionnés en plus, et donc que l'on pourrait garder en leur offrant une réelle carrière (avec évolution numéraire) dans cette catégorie. Toutes les administrations ont une grande partie (parfois plus même que dans nos armées, un comble des combles, où il y a aura toujours besoin d'effectifs, sur le terrain...) de leurs effectifs de la catégorie C, avec des carrières associées sur le long terme , pourquoi nos armées devenues professionnelles, seraient les seules à faire très curieusement, exception ?
Tout cela aurait du être pensé, il y a 25 ans ; mais on s'est contenter encore de reprendre l'ancien, quelques professionnels gardés pendant quelques années seulement sans rien changer, seulement en cherchant à en recruter beaucoup plus (avec les conséquences multiples qui en résultent... Sur la sélection, par exemple.).
Et encore une fois, il ne s'agit pas d'aller acheter américain, c'est précisément le contraire pour l'éviter in fine, mais de revenir à des équipements employables, au juste niveau technique du moment ; comme les sud-coréens, ou comme les polonais avec leur dernier, et premier VCI (nous ont fait tout le contraire... "Plus les moyens" !!! Décidemment vous avez bien complètement intégré cette fausse et au combien désastreuse maxime !).
Des solutions, il y en a, contrairement à ce que vous vous acharnez à penser.
Par exemple encore, une nouvelle vraie DOT, défense opérationnelle du territoire, qui serait construite en formant des volontaires sur 17 semaines (comme chez les suisse), tous les ans une trentaine de milliers (chiffres des anciennes préparations militaires volontaires.) et avec un engagement de disponibilité sur une quinzaine d'années. Cela ne couterait pas plus cher que les fausses réserves du dimanche actuelles, en plus.
Mais, encore une fois, tout cela mériterait d'être enfin pensé sérieusement...
Et il ne s'agit pas d'une "liste à la Prévert" (quel raccourci encore !!!), mais du stricte et normal nécessaire (il suffit de regarder toutes les autres armées, et même celles qui nous entourent même (J'aurais pu vous mettre d'autres organigrammes à la pelle.).
PS : Tiens, en voila un quand même, de 2008 ! Pour information (avec 130 000 hommes à l'époque, au lieu de 110 000 actuellement, un peu de remontée d'effectifs dans notre armée de terre, avec celle des budgets par exemple, ne nous ferait pas du tout de mal à l'heure actuelle, non plus.) :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Armee_de_Terre_organigramme.svg
Des remontées budgétaires qui devraient en effet également se faire prioritairement sur la remonté des stocks, mais aussi, surtout, sur des budgets de MCO à nouveau un peu sérieux ; au lieu de se lancer dans de nouvelles improbables arlésiennes (SCAF, MGCS, etc. : Là du fric à balancer par les fenêtres, par dizaines de milliards d'euros, il y en a, bizarrement. Cela ne vous interpelle pas ? !!!) .
SupprimerC'est à dire, en ce qui concerne le MCO de nos équipements, deux (avec de l'employable aux justes niveaux techniques du moment.) à trois fois (dans le cas de nos trapanelles de luxe actuelles.) ce qu'ils sont actuellement.
On est d'accord sur ce point précis !
Rajoutez y des moyens de projection stratégique maritimes rapides, très peu cher (quelques centaines de millions, dans cet océan de milliards déversés.), et on aurait à nouveau quelque chose qui tienne la roue en matière d'intervention terrestre.
Mon évocation de la période de la conscription et du début de la professionalisation est volontaire pour tordre le cou à des propos qui ne sont pas les vôtres, même si les mécanismes sont les mêmes. J'aurais dû le préciser.
SupprimerLa déflation des moyens répond à un contexte géopolitique et une trajectoire politique, y compris économique.
Comme je l'ai écrit par ailleurs "remplumer" nos forces passe une augmentation des effectifs et les moyens associés. 20 000 professionnels en plus ne se trouvent pas à Pôle Emploi dans la période...
Actuellement le recrutement (et son maintien) est une problématique générale qui demande un minimum de "vocations" pour nos Armées.
Un retour de la "masse" demande des changements fondamentaux dans notre société et, effectivement, des parcours sous les Armes plus longs. Mais il y a une vie après l'Armée... C'est un constat. Attention à l'armée "Mexicaine" et l'emploi "de bureau". La technicité se paye aussi avec les générations diplômés. Nous ne sommes pas au bout de nos peines puisqu'il est envisagé des dissolutions pour compenser la montée en puissance d'autres moyens (Cyber, champs immatériels, dronisation, etc...). :(
La Réserve est un vrai sujet autant pour les équipements que les répercutions sur l'hunivers civil et son imprévisibilité professionnelle et sociétale.
Je suis d'accord pour le MCO...
SCAF, MGCS et tous les grands programmés structurants ne sont pas décidés et engagés par la "troupe". Étonnamment, en étant naïf, d'autres intervenants et décideurs défendent des intérêts qui échappent aux citoyens (représentation) et parfois aux besoins de nos Armées. Je suis souvent critique sur ce sujet.
Le transport maritime est "peu coûteux" mais en augmentation. Disposer d'une flotte logistique dédiée (?) et ou externalisée demande des moyens réservés avec des équipages "souverains".
Dans le cadre d'un conflit contre des forces équivalentes ou supérieures, la sécurité de ce mode de transport se posera... et ses moyens de protection aussi, l'ennemi ne restera pas les mains dans les poches.
Attention à l'analyse des budgets, les comparaisons doivent se faire sur la même durée en tenant compte des valeurs financières, de l'évolution technique des produits, des effets duaux civilo-militaires, etc...
Sommes nous petits ? Tout dépend de la hauteur du pied d'estale et du prisme à travers lequel nous regardons... :)
Nous sommes un pays moyen mais étendu géographiquement, sans énergie fossile et matière première suffisante, avec une population moyenne, une économie fébrile (pour rester courtois et positif), hypothèquée par sa dette et ses budgets en déficits.
Nous appliquont les règles internationales, les Accords Bilatéraux et les décrets européens de l'UE, y compris à notre détriment.
Nous sommes le seul pays européen de l'OTAN "doté" souverainement avec des forces tournées vers l'intervention extérieure de faible ou moyen niveau, l'intensité étant relative.
In fine, la France est un pays "moyen" et particulier qui refuse la vasalisation. Mais jusqu'à quand...?
Un petit pays peut être grand par son histoire, son intelligence, sa résilience et sa détermination en faisant Nation, du moins c'est l'esprit...
Ceci dit, la France a besoin de ses chars... et, avoir du pétrole ou du gaz ça aide. :)
J'en prend bonne note. Quelques précisions qui s'imposaient en effet.
SupprimerPour en revenir à mon propos, le modèle épuré évoqué ci dessus consisterait surtout à remettre en place le niveau divisionnaire dans notre armée de terre.
Un niveau divisionnaire, comme l'a dit une intervenant ci dessus, et comme le disent de plus en plus, serait plus adapté au modèle français (là aussi les brigades actuelles ne sont pas loin d'être des coquilles vides, elles ne seront jamais déployée en tant que telle dans es circonstances actuelles, et de simples appellations. Comme les pseudo divisions, plus destinées à offrir des états-majors, et sans aucuns moyens divisionnaires !!!).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Armee_de_Terre_organigramme.svg
Pour reprendre l'organigramme ci dessus, que j'aurais du prendre dés le départ, cela m'aurait économisé du temps (!!), cela consisterait à regrouper deux brigades de catégories de matériels similaires, blindées, mécanisées, médianes, légères (ça tombe bien, elles vont par deux, comme par hasard), dans une structure opérationnelle commune.
Ceci tout particulièrement en y réintégrant les éléments normaux, indispensables à cela (l'opérationnalité : On est en plein dedans (D'où ce petit développement.).).
Avec notamment un régiment-bataillon de commandement, et de coordination des renseignements, ascendants et descendants, et ses soutiens propres de proximité : ce sont les quatre EMF, Etats-Majors de Force, et les différents bataillons qui y sont associé, dans le lien ci dessus, et en partie les anciens RCS, régiment de commandement et de soutien de nos anciennes divisions (que vous avez sans doute connu.).
Avec en plus un régiment de transmission dédié (pour communiquer (!), de façon ascendante et descendante, encore.), et d'éléments de soutiens directs, un régiment-bataillon du train, et un régiment-bataillon du matériel adaptés à chaque grande catégorie d'équipement, lourde, moyenne-médiane, légère, de ces différentes divisions.
Idem pour la division regroupant les moyens normaux d'appui de niveau supérieur, dits de corps d'armée autrefois, avec un régiment du train et du matériel dédiés (à rajouter.), à deux brigades spécialisées récrées (tout simplement.) d'artillerie, du génie, et les moyens de commandement (un régiment-bataillon QG de niveau théâtre, plus un de soutien direct (idem aux bataillons affectés aux EMF), et deux de transmission dits de théâtre encore.
Le terme régiment-bataillon faisant référence aux troupes réellement opérationnelles de ces formations, soit 800 combattants environs (exit les unités de formation et des réserves du dimanche donc).
Soit huit unités, de catégorie similaire, de mêlée, deux d'artillerie (deux fois 24 pièces (rappel !!!)), deux du génie, un de commandement, un de transmission, un du train (logistique divisionnaire de proximité), et un du matériel dédié et adapté à chaque type de force. Des divisions, plus proches donc des 13 000 opérationnels déployables donc également.
SupprimerCe sont les fameux quatre "grands réservoirs de force" prévus au passage à la professionnalisation, comme modèle minimum sous lequel ne surtout pas descendre faute de pertes totale de cohérence, et d'efficacité minimale (depuis les choses ont beaucoup bougé et "évolué" dans le mauvais sens.). Là aussi cela ne tombe pas du ciel, comme vous semblez croire, mais avait bien été réfléchi à l'époque (Une époque où l'on savait encore travailler et où l'on savait encore de quoi on parlait surtout.).
Des réservoirs de force dans lesquels on aurait pioché, les grandes unités constituées (et pas en raclant les fonds de tiroirs pour trouver une compagnie par ci, une section par la : Là aussi quel fonctionnement coordonné pour de telles "unités" ??? !!!).
De quoi constituer réellement un corps de projection décent pour la France, avec une division constituée blindée mécanisée, avec une brigade motorisée d'appoint, et des éléments d'artillerie, du génie, de commandement, de niveau "théâtre d'opération", ainsi que la logistique qui va avec ce niveau de projection également.
Soit de l'ordre de 30 000 combattants, plus 5 000 de projection légère d'urgence sur un autre théâtre, ou en renfort ponctuel.
Ce qui était encore prévu dans les ambitions de la France et dans les différents scénarios prévus encore à cette époque (il y en avait même un qui envisageait un engagement régional majeur... A l'époque... Aujourd'hui, on serait bien en mal de dire si nous en avons encore ne serait ce qu'un seul ?).
Avec la logistique qui va avec : Soit en plus des cinq régiments-bataillons du train et du matériel affectés à chaque division - "réservoir de force", une petite division, de quelques 11 000 militaires quand même, ou une très grosse "brigade" renforcée, de cinq régiments du train -circulation routière (pour l'accompagnement du déploiement de cette logistique.), autant du matériel (les “BSMAT” sont plus des entités civilo-militaires (en majorité constituée de personnels civils même pour les deux tiers.) de troisième échelon, non projetables.), et deux régiments-bataillons chargés des évacuations sanitaires (cf organigramme dans le lien ci dessus (sur la droite, il y en a encore !!)).
Des moyens logistiques, et leur commandement (avec un régiment de commandement et un de transmission en propre.), qui seraient considérablement renforcés, doublé, par rapport à ceux actuels : Pour faire réellement de la projection il en faut d'autant plus.
Ou plus globalement encore, une capacité de projection maximale portée à nouveau sur une cinquantaine de milliers de militaires, moyens aériens et navals compris, maximum (depuis tout cela a bien volé en éclats, je vous le confirme.).
Mais ce n'est pas pour autant qu'il faille y renoncer, c'est parfaitement à la hauteur de nos moyens même. Bien au contraire.
PS : Six navires Ro-Ro rapides de 50 000 tonnes de port, qui permettrait de projeter réellement un corps expéditionnaire de 30 000 militaires, c'est 300 millions d'euros et environ 150 marins, en tout (et en comptant très large.).
SupprimerEn plus on pourrait même gagner de l'argent avec des contrats spécifiques de location avec clause de réquisition automatique par exemple, comme le font les britanniques depuis des décennies.
Cela aussi, de vrais moyens de projection, en nombre suffisant, pour une armée professionnalisée passée à la projection, soi-disant, ça aurait mérité d'être penser, un peu plus sérieusement (en s'inspirant des autres armées professionnelles anciennes* par exemple.).
* : A ce propos et celui des effectifs, la durée d'engagement de nos militaires du rang étant passée de cinq ans et demi à quatre ans actuellement (une "dé-fidélisation" en marche !! : En baisse constante : et qu'est ce que l'on fait par rapport à cela, depuis vingt ans ???), alors que les britanniques gardaient les leurs (MDR, Militaires Du Rang, par mord de rire, très malheureusement...) en moyenne une "petite" vingtaine d'années ; quand ils déployèrent jusqu'à 46 000 militaires en Irak en 2003, et avec un PIB à peine supérieur au devenus mythiques deux pourcent. Comme quoi tout cela est parfaitement possible, au contraire :
C'est comment on arrive à aussi peu de résultats avec pourtant autant de dizaines de milliards dépensés chaque année, qui est assez incroyable et si peu compréhensible in fine, des "dividendes" si juteux "de la paix" de nos vaches à lait que sont devenues essentiellement nos armées "d'aujourd'hui". Pour évoquer le vrai fond de tout cela...
RETEX dnORION 23: il nous faut organiser une chaîne logistique particulière permettant de transporter un grand nombre de blessés. Ce qui ne permet pas le dispositif militaire actuellement. Il n'y a pas de dispositif ferroviaire" dixit Stéphane Bouillon (SGDSN).
SupprimerDans le cadre d'un conflit de haute intensité, "il nous faut imaginer des bus sanitaires, des trains, y compris des TGV voire des navires hôpitaux qui soient capables de faire face à la situation."
Source:
https://twitter.com/OpexNews/status/1643987629816578050
Et pourtant la France, "première armée d'Europe" est une bonne élève au sein de l'OTAN...
RépondreSupprimerhttps://www.forcesoperations.com/la-france-bonne-eleve-dune-nato-response-force-en-pleine-evolution
Il fallait des commandes et non pas de grandes déclarations publiques théâtrales pour les industriels du secteur de l'armement...
Supprimerhttps://www.google.com/amp/s/www.forcesoperations.com/amp/cinq-nouveaux-leviers-europeens-pour-lachat-conjoint-de-munitions-de-155-mm/
"Selon un officier artilleur français, la « durée de vie du canon CAESAr est de 500 coups en situation opérationnelle".
RépondreSupprimerIl ne faudrait pas que l'Ukraine manque de munitions... Au turbin !
https://www.lefigaro.fr/international/l-otan-n-a-pas-assez-de-munitions-pour-l-ukraine-20230224
Désormais il faut 17 mois pour produire un cznon CAESAR au lieu de ... 30 mois avant !
Supprimerhttps://twitter.com/ForcesOperation/status/1670084508752683008
Pour la France, la remise à niveau à 79 CAESAR serait prévue pour "l'été 2024":
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/comment-nexter-se-reorganise-pour-pouvoir-produire-huit-caesar-par-mois/
J'aime autant que vous les blindés mais il faut aussi se rendre à l'évidence que si combat il y a contre ce qui restera de la Russie, ce sera l'arc de l'Ukraine au Pays Baltes qui luttera au sol. Les russes se sont embourbés en Ukraine dans réelle opposition aérienne. Donc mettons le poids du corps sur la dissusion nucléaire et sur l'aviation avec des reserves de munitions de précision et des armes anti moyens de déni d'accès. Plus un corps de reserve territorial terrestre pour se prémunir des attaques type commandos ou aero portées. Comme cela on pourra aider nos partenaires au sol efficacement. Ce n'est pas du désarmement mais une réorientation/recentrage au profit de l'Europe sur nos points forts. C'est certainement l'une des future leçons de l'Ukraine.
RépondreSupprimerEt 2u sol, il faut bien admettre que le train fait partie de l'équation de la mobilité militaire:
Supprimerhttps://www.lemonde.fr/international/article/2022/12/30/comment-l-ukraine-mene-la-bataille-du-rail-nos-chars-entrent-les-premiers-nos-trains-ensuite_6156059_3210.html
Qui va toucher des millions ?
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/05/04/infrastructures-de-transport-de-l-ue-790-millions-d-euros-en-23834.html
Des entreprises américaines et peut être même turques...
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RépondreSupprimerEt l'Allemagne ?
SupprimerBen, c'est pas forcément mieux.
https://www.lexpress.fr/monde/en-allemagne-une-armee-qui-manque-de-tout-YYYA4Z2NARBIVDSN45QUZGKKUM/
L'Allemagne vient à peine de prendre la VJTF 2023, qu'elle va tenir plus qu'un an.
Supprimerhttps://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/l-allemagne-pourrait-rester-a-la-tete-de-la-force-operationnelle-de-l-otan-plus-longtemps-3e5ed401eaf589071394467606001f6a
La Cause ?
Le Royaume-Uni est incapable de prendre la suite en 2024...
https://www.opex360.com/2023/01/30/pour-un-general-americain-la-british-army-nest-plus-une-force-de-combat-de-haut-niveau/
Quant on se regarde, on se désole.
Quant on voit les autres... Eh bien tout le monde compte sur l'OTAN, en fait.
https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/24/guerre-en-ukraine-le-grand-retour-de-l-armee-americaine-en-europe_6118934_3210.html
Vu l'état militaire du Royaume-Uni, cela ne donne pas envie...
Supprimerhttps://www.capital.fr/economie-politique/larmee-britannique-na-plus-que-40-chars-et-quelques-bateaux-prets-pour-une-guerre-1473644
Et pourtant, il y a bien des concordances sur les misères communes des deux pays.
Supprimerhttps://blablachars.blogspot.com/2023/07/le-cemat-britannique-se-lache.html
Les livraisons de véhicules Scorpion seront différées:
RépondreSupprimerhttps://www.forcesoperations.com/une-lpm-plancher-entre-nouveaux-efforts-et-decalages-capacitaires/
On garde un peu plus les vieux véhicules:
https://www.opex360.com/2023/04/04/lpm-2024-30-les-chars-legers-amx-10rc-et-les-vab-ultima-devront-durer-au-dela-de-2030/
Les manques touchent toutes les armées:
Supprimerhttps://www.athena-vostok.com/loi-de-programmation-2024-2030-un-espoir-contrarie-1
30 ans de "dividendes de la paix" nous contemplent...
Pour l'armée de terre française, c'est vraiment avoir loupé le coche, cette LPM 2024-2030...
Supprimerhttps://www.lopinion.fr/politique/en-2030-larmee-francaise-ne-sera-pas-prete-a-une-guerre-de-haute-intensite
Pour 100 milliards d'euros, t'as plus rien...
Supprimerhttps://twitter.com/JL_Thieriot/status/1643653587753394176
Ce commentaire a été supprimé par un administrateur du blog.
SupprimerLa fameuse "dépendance au sentier": les chefs de l'armée de terre française viennent des unités abreuvées d'OPEX africaines.
RépondreSupprimerhttps://twitter.com/AudrandS/status/1643517446127583232
Depuis longtemps, le seul combat qui est à notre portée n'est plus la guerre "haute intensité".
https://theatrum-belli.com/kepis-noirs-et-berets-rouges-sahara-1957/
Nous l'avons intégré "by design".
Sic transit gloria mundi.
Comme livre de chevet, certains en sont encore et toujours à Lyautey...
Supprimerhttps://afriquexxi.info/Marechal-Lyautey-nous-voila
Donc pas de surprise.
https://ihedn.fr/2023/02/06/pourquoi-lafrique-est-entree-dans-lhistoire-sans-nous-2/
La lecture à la mode en état-major est celle du général André Beauffre.
Supprimerhttps://www.penseemiliterre.fr/le-general-beaufre-einstein-de-la-strategie._114337_3000457.html
Ils feraient mieux de s'intéresser à un autre bouquin de l'époque celui du fils de Guy Brossollet ressort le livre "Essai sur la non bataille"!
Supprimerhttps://www.guybrossollet.fr/
Pour les feignasses qui ne veulent pas lire un livre entier, un petit résumé:
https://larevuedhistoiremilitaire.fr/2022/04/14/essai-sur-la-non-bataille/
À cette époque épique, les tenants de la dissuasion nucléaire française en avait fait jne apoplexie...
Mais vu que l'on va tout donner aux boches sous couvert d'Europe...
https://www.lepoint.fr/editos-du-point/l-avenir-europeen-de-la-force-de-frappe-francaise-21-02-2023-2509355_32.php
https://www.marianne.net/agora/les-signatures-de-marianne/pour-le-porte-parole-des-macroniens-la-france-doit-laisser-son-siege-au-conseil-de-securite-de-lonu
D'abord changer mettre des gens à sa main:
Supprimerhttps://www.lefigaro.fr/vox/monde/la-creation-d-une-ecole-de-guerre-europeenne-permettrait-de-developper-une-strategie-militaire-indispensable-en-europe-20210413
Qui veut tuer son chien dit qu'il a la rage.
https://www.challenges.fr/entreprise/defense/russie-revelations-sur-ces-militaires-francais-sous-influence_853283
C'est vrai que les allemands regardent avec intérêt une OPA sur la dissuasion nucléaire française...
Supprimerhttps://lerubicon.org/publication/un-parapluie-nucleaire-francais-a-propos-du-rapport-de-la-swp/
L'Allemagne n'a plus d'armée, juste des bureaucrates en treillis qui pointent aux heures de bureau.
Supprimerhttps://meta-defense.fr/2023/06/15/lallemagne-recule-sur-ses-ambitions-budgetaires-defense-dans-sa-premiere-revue-strategique-nationale/
Et c'est tant mieux pour nous!
Hier encore, dans nos camps d’entraînement de Champagne, chaque fois que nous plaçions, dans les années 2000, une unité interarmes dans un contexte symétrique ou dysmetrique les résultats n’étaient pas bons (guerre électronique, engins mécanisés de 3e génération AMX10P et 30, attaque NRBC, artillerie en nombre avec tirs a priori).
RépondreSupprimerLe choix capacitaire de la roue-canon montrait également ses limites et d’autres concepts (char Leclerc-VBL) leur originalité chevaleresque.
Avec les nouvelles technologies, des PC énormes de 300 pax ne sont plus viables ou alors nous sommes dans une farce.
https://mars-attaque.blogspot.com/2019/07/entretien-commandement-operationnel-ifri-serge-caplain-focus-strategique-haute-intensite-poste-de-commandement.html
Je pense que notre armée a commis une erreur en copiant la doctrine RAM que les américains ont abandonné après sa rencontre avec la réalité dans leur désastreuse inconséquence politique au sujet de l'invasion de l'Irak en 2003.
SupprimerTaper sur les arrières de l’ennemi, elle s’est dit que c’était le job de l’armée de l’air. Et taper l’ennemi dans sa partie dure, celui de l’armée de terre.
Et roulez jeunesse.
Donc, exit le sol-air et les feux dans la profondeur dont les roquettes longue portée pour l'armée de terre française.
Là-dessus, guerre en Ukraine: espace aérien disputé, exit l’arme aérienne.
Retour aux fondamentaux du combat terrestre.
Prise de conscience que l’armée française a très peu de chose pour taper sur les arrières de l’ennemi et que si l’arme aérienne ne peut plus faire son job, elle tient très peu de temps en face d’un adversaire équipé, même avec des armes du siècle dernier.
L’armée française du XXIième siècle serait infoutue d’affronter une armée du XXième siècle, façon années 70, si en face il y a du déni d’accès qui empêche nos meeeerveilleux Rafale de voler en territoires ennemi.
Ou nos faaaaantastiques hélicoptères Tigre.
La honte, quoi.
Et l’effroi aussi, parce qu’ils prennent conscience des conséquences.
C’est tout notre modèle de champ de bataille numérisé qui se casse la gueule, l’air de rien.
Donc, là, ils font machine arrière toute et pour se donner plus de prestance, ils rajoutent le mot « souverain » dans la mayonnaise.
Quand les pouvoirs publics emploient le mot « souverain » quelque part dans un texte, c’est qu’il y a un état de panique morale et intellectuelle derrière. Il y a une grosse bourde à rattraper.
En l'occurrence, le château de cartes "Scorpion" vient de rencontrer la loi de la gravité.
20 ans après les américains, il était temps de voir quela doctrine RAM "à la française", c'était du vent !
Supprimer60 ans après, nous sommes même arrivés à perdre en Afrique, face à des compétiteurs et "amis" qui arment les djihadistes et ceux qui sont censés les combattre:
Supprimerhttps://www.rfi.fr/fr/afrique/20230523-forces-fran%C3%A7aises-au-sahel-l-anti-barkhane
Nouvelle politique française en Afrique, envoyer des coopérants plutôt que des unités de combat...
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230523-afrique-de-l-ouest-sahel-vers-une-pr%C3%A9sence-modulable-et-l%C3%A9g%C3%A8re-des-troupes-fran%C3%A7aises
Il y a un pays qui fait ça comme nul autre des ses concurrents...
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230523-afrique-de-l-ouest-sahel-vers-une-pr%C3%A9sence-modulable-et-l%C3%A9g%C3%A8re-des-troupes-fran%C3%A7aises
Dernier lien:
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/05/18/le-gabon-le-malawi-et-la-zambie-ont-rejoint-le-state-partner-23870.html
On aurait tord de sous-estimé l'appétit américain pour l'Afrique:
Supprimerhttps://mgh-partners.com/etats-unis-la-nouvelle-doctrine-africaine/
Ils ne vont pas laisser la main aux chinois !
https://www.wathi.org/washington-comme-une-main-invisible-au-sahel/
Exactement et nous prenos la porte à pas feutrés...
Supprimerhttps://cercle-k2.fr/etudes/il-est-temps-de-remettre-de-la-coherence-dans-la-savane-566
Les véhicules blindés légers à roues SCORPION étaient bien lourds pour de l'asymétrique, à quoi vont-ils bien servir si nous n'avons plus le rôle de gendarmerie de l'Afrique ?
https://www.rfi.fr/fr/afrique/20230524-quel-statut-et-quel-mandat-pour-les-forces-fran%C3%A7aises-au-sahel
Vu les matériels déployés pour du maintien de l'ordre en France, un début de réponse ?
Supprimerhttps://blablachars.blogspot.com/2023/07/premiere-sortie-pour-les-centaure-du.html
La question à laquelle personne ne veut répondre est la suivante : l’armée française a-t-elle besoin d’un char lourd compte tenu des menaces pesant sur la France ?
RépondreSupprimerLa réponse est non.
Outre le danger terroriste et les opérations extérieures, la France fait face :
1) La Russie, menace conventionnelle traitée dans le cadre de L’OTAN où la France de part sa géographie est en 2ème ou 3ème rideau.
Si nous avions la géographie de la Pologne ou les pays baltes, la réponse serait différente.
Pour l’aspect non conventionnel, nous avons une dissuasion nucléaire souverainne.
2) la Turquie. À la fois par la volonté d’expansion du calife en Méditerranée et nos accords de défense avec la Grèce notamment.
Comme tous les protagonistes potentiels sont membres de L’OTAN la donne est un peu différente mais là encore nous aurons besoin de renseignements, de cyber de coques et d’aéronefs. Pas de chars lourds.
3) l’Algérie, idem que pour la Turquie.
4) la Chine et nos territoires outremer. Pareil, renseignement, cyber, coques, aéronefs et nucléaire. Et en cas de montée aux extrémes, il ne faudra pas avoir peur d’une frappe d’ultimes avertissement.
5) le Brésil et la Guyane. C’est peut-être le théâtre potentiel le plus complexe pour l’armée française. Le risque est faible mais la capacité de projection et tenir dans la durée.
Sur aucun de ces théâtres possibles le char lourd n’est nécessaire.
Ce sont les faits. Donc ce n’est pas pas un priorité de la programmation budgétaire.
Bien que dans l’absolu, un corps blindé mécanisé, ça a de la gueule mais ça coûte un bras et nous n’en avons pas vraiment besoin sauf que les militaires, ils aiment se palucher à propos de chars lourds.
Pour finir, pas de priorité pour le char lourd ne signifie pas abandon du MGCS. dans le sens où le plus important dans le programme, ce n’est pas le char mais toute l’intégration complexe autour du blindé.
Le titre est provocateur, mais c'estdans l'air du temps...
Supprimerhttps://www.lopinion.fr/international/marc-chassillan-et-si-larmee-francaise-abandonnait-ses-chars-leclerc
L'article de Marc Chassillan fait du bruit et a suscité "un droit de réponse":
Supprimerhttps://www.areion24.news/2023/06/02/le-monde-tourne-le-char-demeure-reponse-a-marc-chassillan/
Retour à l'artillerie spéciale ?
Bonsoir, je ne résiste pas à passer pour un vieu c…
RépondreSupprimerLors de la 1ère guerre du Golfe la France a déployé près de 150 hélicos dont 60 Gazelles antichars tout ça pour « couvrir » la manœuvre US.
Les différentes déclarations du CEMAT actuel nous ramène à l’armée pro de début des années 2000, avec 40 000h en moins.
Pour mémoire le 2ème CA, aux FFA, c’était 3 DB et 70 hélicos, un peu plus de 50 000 h prévus en 2ème échelon des forces OTAN sud Allemagne, avec une durée de vie de 72 h en attendant l’arrivée du reste de l’armée française et surtout de REFORGER !
À volume équivalent, plus de soutien = moins de troupe de mêlée : on compte faire quoi avec cette armée échantillonnaire ?
Sûrement pas du combat haute intensité.
La tourelle du Jaguar, on en parle ?
RépondreSupprimerhttps://www.opex360.com/2023/05/26/armee-de-terre-les-aleas-du-programme-debrc-jaguar-inquietent-m-lecornu/
La cavalerie légère française va avoir des problèmes d'entraînement avec les dons d'AMX-10 RC, qui devaient durer, durer...
Supprimerhttps://www.opex360.com/2023/04/04/lpm-2024-30-les-chars-legers-amx-10rc-et-les-vab-ultima-devront-durer-au-dela-de-2030/
https://www.forcesoperations.com/amp/top-depart-pour-linfovalorisation-des-vbci-et-amx-10-rc/
Les journaux parlent de près d'une quarantaine d'AMX-10 RC donnés à l'Ukraine !
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/05/12/de-nouveau-des-amx-10-rc-pour-l-ukraine-et-de-la-formation-a-23854.html
À force de donner tous nos 105mm à l'Ukraine, effectivement l'entraînement de la cavalerire française va se résumer à faire du "trimballe-couillons" sous les appareils photos de la COM...
SupprimerÉvolutions sur le Jaguar, suite...
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/des-evolutions-en-cours-et-a-venir-pour-le-jaguar/
Avec un peu de chance l'insatisfaction ukrainienne sur les AMX-10 RC permettra de faire durer réellement ceux-ci au-delà de 2030 au sein de la cavalerie légère française...
Supprimerhttp://www.guerres-influences.com/coup-de-gueule-amx-10rcr-canarde-mais-pas-enchaine/
On verra bien où nous en sommes avec la défense sol-air avdc les Jeux Jeux Olympiques de Paris de 2024...
RépondreSupprimerhttps://www.forcesoperations.com/parade-en-retard-de-plusieurs-mois/
RépondreSupprimerUn état des lieux aussi rapide que succinct montre que comme tous les pays européens, la France a délégué sa sécurité aux États-Unis:
1/ Les matériels militaires qui reviennent du Sahel pourraient entièrement être remis en état… 4 ans après leur retour en France!
https://www.forcesoperations.com/jusqua-quatre-ans-pour-regenerer-les-materiels-revenus-de-barkhane/
On peut parler "d'haute intensité" après un tel constat...
2/ Pour la préparation opérationnelle, nous redécouvrons les « gros » exercices avec ORION 23, plus faits depuis 30 ans avec la fin de la guerre froide et « les dividendes de la paix » de Fabius:
https://www.forcesoperations.com/preparation-operationnelle-les-deficits-ne-seront-pas-resorbes-avant-fin-2023/
3/ La disparition de nos stocks pesant sur la crédibilité de l’armée française:
https://www.forcesoperations.com/pas-de-durcissement-de-la-preparation-operationnelle-sans-effort-sur-les-munitions/
Et pour longtemps...
Sous des prétextes "européens" :
Supprimerhttps://www.latribune.fr/opinions/defense-l-europe-qui-protege-l-europe-comme-le-gui-sur-l-arbre-qu-il-parasite-968533.html
L'OTAN, on en parles ?
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/10/04/la-france-et-l-otan-24151.html
Parler de défense européenne, tant qu'il y a l'OTAN, c'est perdre son temps.
Surtout vu les nouvelles en provenance de l'Asie.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/10/20/mourir-pour-taiwan-c-est-tres-loin-taiwan-a-l-otan-les-europeens-n-ont-pas-signe-pour-ca_6099134_3232.html
Les américains finiront bien par y arriver malgré les contre-temps...
https://www.marianne.net/monde/geopolitique/la-france-contre-louverture-dun-bureau-de-lotan-au-japon-il-ne-faut-pas-ceder-aux-pressions-americaines
Le futur du VBCI: aller chercher des projets de 30 ans en arrière, pour dans 20 ans...
RépondreSupprimerhttps://www.opex360.com/2023/07/09/larmee-de-terre-envisage-un-programme-de-vehicule-blinde-modulaire-pour-ses-regiments-dinfanterie/
Le futur c'était hier ?
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/07/09/la-revue-fantassins-donnent-la-parole-prospective-aux-indust-23982.html
Pour le soutien en termes de formation militaires des ukrainiens, les lieux sont connues et les unités nommées en France même...
RépondreSupprimerAlors que l'entraînement des militaires français est tellement limité avec des budgets ridicules, en terme de crédits mouvements et de MCO pour les véhicules, de munitions et d'heures qui y sont consacrée...
Dernier article qui est consacré sur les formations française en Pologne...
https://www.lemonde.fr/international/article/2023/07/11/en-pologne-les-francais-devoilent-pour-la-premiere-fois-l-entrainement-qu-ils-dispensent-aux-soldats-ukrainiens_6181479_3210.html
Les sociétés privées comme l'ADIT vont mettre la main sur la formation militaire des ukrainiens (article du Canard enchaîné du 12 juillet dernier), plutôt que de la faire faire par des militaires français.
SupprimerNous paierons cette société avec nos impôts, bien entendu, par le biais de la Facilité Européenne pour la Paix...
La réd a été bâclée: le vainqueur est déjà désigné.
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/08/15/formation-externalisee-des-ukrainiens-l-appel-d-offre-expurg-24050.html
Enfin, cela aurait dû être au moins rédigé plus proprement...
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/lexternalisation-envisagee-par-la-france-pour-former-les-militaires-ukrainiens/
La formation des militaires africains serait aussi externalisée!
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/08/15/fem-o-24051.html
Pour la formation des 8 000 militaires ukrainiens par les soldats français, sans tambour ni trompette:
Supprimerhttps://www.forcesoperations.com/contrat-rempli-pour-le-volet-francais-deumam-ukraine/
Avec la formation des militaires ukrainiens par les militaires français, nous pouvons voir le taux de survivabilité des troupes entraînées 4 semaines:
https://www.lefigaro.fr/international/avec-la-task-force-19-qui-forme-les-soldats-ukrainiens-en-france-20231113
La guerre fait plus d'attrition que les 10% de "pertes" retenus pour l'exercice ORION 23.
Enfin, tout cela sera externalisé à DCI.
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/01/12/formation-militaire-specialisee-et-appui-a-la-formation-au-p-24355.html
DCI qui a été racheté par l'ADIT.
https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/07/11/adit-dci-23988.html
En 2023, nous avons l'air fin avec notre armée transformée en gendarmerie africaine...
RépondreSupprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/08/31/coups-d-etat-et-coups-de-torchon-24071.html
Toujours l'ombre de Sarkozy, avec Bockel à la manoeuvre...
Supprimerhttps://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2024/02/06/moins-de-troupes-francaises-en-afrique-on-en-reparle-un-an-apres-les-annonc.html
On verra bien où nous en sommes avec la défense sol-air avec la Coupe du Monde de Rugby 2023 et les Jeux Olympiques de Paris de 2024...
RépondreSupprimerhttps://www.forcesoperations.com/parade-en-retard-de-plusieurs-mois/
Allez, face à l'est, comme grand-papy...
Supprimerhttps://www.lemonde.fr/international/article/2023/10/19/l-armee-francaise-tente-d-organiser-sa-bascule-sur-le-flanc-est-de-l-europe_6195459_3210.html
On a un point d'étape des livraisons des véhicules blindés à roue Scorpion:
https://www.forcesoperations.com/avancees-multiples-pour-le-programme-scorpion/
Et des quelques autres petites choses...
https://www.forcesoperations.com/ces-autres-jalons-capacitaires-programmes-lan-prochain-pour-larmee-de-terre/
Mais surtout avant, il y aura les Jeux olympiques de Paris en 2024.
https://www.forcesoperations.com/pres-de-20-000-militaires-de-larmee-de-terre-potentiellement-concernes-par-les-jop-2024/
L'entraînement des militaires pour la guerre attendra !
https://blablachars.blogspot.com/2023/10/cacher-cet-indicateur-que-je-ne-saurais.html