La présentation du plan industriel de Leonardo a permis de découvrir les résultats de la firme italienne mais aussi quelques éléments relatifs au programme de modernisation de la composante blindée mécanisée. Développés dans le cadre de la Joint Venture créée en octobre 2024, les futurs char et VCI (Véhicule de Combat d'Infanterie) italiens qui auront pour base les véhicules Rheinmetall ( Panther et Lynx) seront mis aux standards italiens par Leonardo. Ces opérations comprendront l'intégration de composants majeurs tels que la tourelle de moyen calibre du futur VCI qui devrait être armée du canon de 30x173mm maison X-Gun, de missiles antichars et protégée par un système de protection active dont le type n'est pas encore connu. Les différents clichés disponibles ne permettent d'avoir une idée précise de la physionomie exacte de cette future tourelle, ni du degré d'intégration des différents éléments, mais elle devrait constituer une évolution importante des actuelles tourelles HitFist.
Le calendrier des projets également présenté à cette occasion précise le nombre d'engins prévus pour l'équipement de l'armée italienne ainsi que les prévisions de livraisons. Le planning des livraisons montre que l'armée italienne recevra ses premiers Panther dès l'année prochaine avec des livraisons devant s'étaler jusqu'à 2035. Date à laquelle l'armée italienne disposera de 272 engins aux côtés des 90 Ariete C2 dont les livraisons doivent se poursuivre jusqu'à 2030. Les livraisons de l'AICS (Armored Infantry Combat System) débuteront en 2027, précédées par la réception de neuf Lynx en provenance d'Allemagne dont les premiers exemplaires ont commencé à être livrés dès l'année dernière. La cible du programme fixée à 1050 engins déclinés en plusieurs versions dont les livraisons s'étaleront jusqu'en 2040. Pour Leonardo, ces deux programmes devraient générer dans les quatre prochaine années un revenu cumulé avoisinant le milliard d'euros.
les quantités laissent songeur car l'armée Italienne à ce jour c'est trois régiments de chars à 3 compagnies de 13 chars et trois régiments à 3 compagnies de16 VCI
RépondreSupprimerpenandreff
Oui mais ici je ne sais pas pourquoi il y a des choses qu'on ne veut pas comprendre ni expliquer.
SupprimerPremièrement l'Ariete 2 ne sera pas en complément du MBT, mais sera remplacé par celui-ci. Sa modernisation c'est juste pour lui donner quelques années de plus, ce n'est pas pour lui donner 20 ou 30 ans de potentiel.
Deuxièmement le programme MBT repose sur 2 versions d'un même châssis. La première version sera un char de combat qui remplacera pour 132 exemplaires l'Ariete 1 puis 2. Cela équipera les unités que tu mentionnes. Ensuite la deuxième version est destiné au génie avec 140 exemplaires
Il faut comprendre que MBT = châssis commun dans ce programme là (on peut contester le nom mais le détail est là, il est documenté).
Cela peut amener des incompréhensions, pourtant c'est expliqué quand on cherche un peu
https://www.edrmagazine.eu/lrmv-details-the-italian-army-mbt-and-aifv-programmes
"Switching to the main battle tank, here too Mr. Sissmann confirmed the numbers, the plan being to deliver 132 main battle tanks based on Rheinmetall’s Panther and about 140 special version platforms, in the bridge layer, recovery and engineering variants."
Comme dirait l'autre, qu'est ce qu'un "MBT"...
SupprimerTiens, encore un qui avance, à grand pas même, et dans les réalités actuelles du monde. Pendant que d'autre font du surplace, ou même du moonwalk. (Marche à reculons tout en créant l'illusion par ses mouvements qu'on est en train de marcher vers l'avant. Tout un programme !!)
RépondreSupprimerA noter que les KF41 et KF51 (Panther et Lynx. Particulièrement bien choisit en la circonstance le premier !! Les chars panther sont de retour !) seront également les principaux équipements prévus de l'armée uranienne du futur (Sans doute la deuxième ou troisième armée européenne à terne, en capacité, nombre, et modernité...)
Confirmation, nouvelle confirmation du 30 x 173 mm encore, une de plus.
Et autres antiaériens, anti drones, d'auto défense rapprochée de série, ou système de défense active basique, et relativement peu couteux (Au moins certains s'adaptent, et ne font pas semblant...).
Un standard principal qui va donc passé à 362 chars de combat principaux, KF51 "Panther" (272 sur 380 à priori : Là aussi attention aux tentatives de désinformation minimisations récurrentes ...) et Ariete C2 donc dés 2035 5et on ne rénove pas entièrement un char, qui plus est lourd, pour seulement une dizaine d'années non plus... !! Au pire il seront mis ensuite dans la réserve opérationnelle... En cas de guerre...) ; dés 2033 même pour l'essentiel des livraisons. Presque un doublement, en nombre et plus encore en capacités dernier cri !...
Idem, plus encore en matière de VCI ; qui vont passer des quelques 200 Dardo, également complétement rénovés (Eux.) comme l'Ariéte, à plus de 600 VCI KF41 "Lynx", supplémentaires donc (Le vrai blindé principal de combat du futur soit dit en passant, guerre urbaine et autres.) ; et à 400 autres plateformes dédiées d'accompagnement direct (Voire compléter par d'autres commandes plus tard, d'autres variantes sont déjà fortement envisagées.).
Pendant que d'autres continuent à dormir à poings fermés, ou sont toujours dans leur même délire complet, façon "Auroch", de l'autre coté, des Alpes cette fois ci !!! ???
Quel rééquipement en tous cas, là aussi (C'est vrai quelque soit le coté vers lequel on se tourne de toute façon.) !
(De quoi rééquiper 1 brigades blindée et 4 brigades mécanisées à priori semble t-il.)
Plus les Freccia (Plus de 600. ...) et autres Centauro (300. ...) évidemment ; et tout le reste, génie, artillerie, antiaériens, etcetera.
SupprimerVous n'avez toujours pas compris (car vous ne voulez pas) que le programme MBT italien c'est 132 chars de combat et 140 engins pour le génie.
SupprimerJe demande explicitement à BLABLACHARS de clarifier la chose étant donné que pour vous, tant que ce n'est pas dit ici, tout le reste, même sourcé, serait une tentative de minimisation. Non c'est juste amener une clarification face à des personnes qui ne veulent écouter que ce qu'elles veulent bien entendre.
C'est 380 MBT ("Main Battle Tank", c'est à dire char de combat principaux en bon français.) déjà, le chiffre le plus souvent évoqué. Certains même parlent de 380 Panther ou KF51 (Le "tank".).
SupprimerCombien dans ce chiffres sont inclus en tant qu'EBG, engin blindé du génie et parmi les 140 effectivement parfois évoqués ? (A priori cela semble comprendre des EBG, une quarantaine, ce qui avec leur armement principal peut se conçoit encore, mais aussi des poseurs de ponts (Comme MBT...) ou même des dépanneurs.)
Jusqu'à 130 Ariete seraient aussi modernisés à terme.
Au delà de ces prétendues demandes de précisions, et de ces pinaillages encore, on voit parfaitement se que vous cherchez à faire au fond.
Lutte anti drones, mobilité, chars évidemment, tout roue (Le grand remplacement mondial !!), réarmements généraux en Europe ici dans le cas présent, il semble que vous soyez de plus en plus en contraction directe et systématique, avec l'ensemble des sujets traités ici par l'auteur lui même de ce blog (Que vous n'hésitez pas à prendre à partie directement même déjà parfois. A quand les insultes plus ou moins directes, comme partout ailleurs où vous êtes passé ?).
Mais bordel, c'est fou d'être à ce point borné.
SupprimerToute votre incompréhension tourne autour d'une appellation MBT, pourtant on peut vous donner redonner et encore redonner les mêmes sources qui vont toujours évoquer la même choses, c'est à dire que le MBT c'est en fait 130 chars de combat et 140 (130 + 140 = 272) mais vous ne voulez pas l'accepter.
Donc on va le refaire, MBT c'est le nom d'un programme avec un châssis commun pour 132 chars de combat et 140 engins du génie. Ce n'est pas "parfois évoqué", ce n'est pas moi qui l'invente, c'est juste votre inacceptation à devoir admettre qu'après vous êtes auto-persuadé que l'Italie allait acquérir 272 nouveaux chars, qu'en réalité c'est moitié moins. Vous êtes là pour vous informer ou pour vous illusionner continuellement de vos erreurs?
Allez consulter le lien ci-dessous, vous y verrez également des infographies que je vous ai déjà donné auparavant (mais vous ne voulez rien retenir et rien comprendre). Si vous avez un problème pour comprendre l'anglais, je peux vous expliquer comment utiliser certains outils disponibles sur internet.
https://www.edrmagazine.eu/lrmv-details-the-italian-army-mbt-and-aifv-programmes
"Switching to the main battle tank, here too Mr. Sissmann confirmed the numbers, the plan being to deliver 132 main battle tanks based on Rheinmetall’s Panther and about 140 special version platforms, in the bridge layer, recovery and engineering variants."
Je vous ai déjà dit, il n'y aurait aucun pinaillage si vos commentaires et la tournure que vous leur donnez n'étaient pas aussi erronés.
N'importe quelle personne sensée serait capable de se remettre en question, de s'informer, d'accepter ses erreurs, mais vous, vous avez un gros problème d'égo.
Quand on prétend s'intéresser à un sujet, qu'on en fait une passion, on ne se rend pas imperméable à ce point aux avis des autres surtout quand ils donnent les éléments nécessaires pour comprendre les erreurs, comme ici.
Eh oui, comme vous dites, c'est fou d'être à ce point borné, pour tenter de nous expliquer et justifier encore que rien ne bouge vraiment en Italie, comme partout ailleurs en Europe, systématiquement encore et encore et encore.
SupprimerMême si on ne retiens que les 132 "MBT MBT", auquel on ajoute les 90-125 Ariéte C complétement rénovés (Et non, ils ne vont pas s'amuser à rénover ces chars d'ici 2030 pour les remplacer en 2033, comme vous avez oser nous l'annoncer (Mais on sait vous et moi, depuis longtemps que vous êtes capable de tout oser, dans la provocation...)) , et en admettant que 140 engins du génie divers soient tous comptés en tant que chars de combat principal (!!), et que ce n'est pas non plus 380 mais plus que 272 (Chiffre très peu annoncé au demeurant.), voire seulement une première livraison (?), on est déjà à 257 chars de combat principal KF51 Panther et Ariéte C2, entièrement rénovés (Motorisation, blindage, communications, systèmes de tirs, rien que cela on en révérait déjà !!!...).
Soit exactement de quoi équiper 1 brigade blindée à deux bataillons de 40 chars et 4 brigades mécanisée à un bataillon de chars ; comme on le suggérait d'ailleurs déjà ci dessus.
Et heureusement que les italiens eux au moins s'occupent sérieusement aussi de leurs équipements du génie :
Une quarantaine de ponts automoteurs d'assaut blindés lourds, autant d'EBG (Et non de MBT. Là aussi les mots et les appellations ont un sens, très précis en l'occurrence ici, un engin du génie n'est pas un char.), et environ une soixantaine de dépanneurs, lourds blindés aussi (Ce qui correspond à un parc global de plus de 500 blindés lourds, aussi, chars KF51 et Ariete, et blindés du génie, au final.)
Comparés, et j'en viens au principal, à 10 "sprat" et une une quinzaine de vieux blindés AMX30 EBG encore, à peu près, opérationnels, chez nous ; probablement remplacés par une dizaine de d'"auroch" encore à terme (Dans vos délires à vous et à de trop nombreux autres malheureusement chez nous.).
Sans parer des VCI, chenillés (1050, AICS "Armored Infantry Combat Systém" par ce que vous allez encore nous dire que "ce sont pas tous des VCI na na na" ...
Dont 70 doté de 120 mm (Antichars. Eh oui "cela ne sert plus à rien non plus tout ça"...), de quoi équiper une section antichar mobile blindée autonome chacun de leurs futurs bataillons d'infanterie mécanisée !).
Et d'autres "AICS" à terme sans doute très probablement commandés aussi. (De nombreuses autres versions et déclinaisons complémentaires sont déjà envisagées.).
Et de tout le reste, tout ce que vous ne voulez pas et refusez de voir d'un coté des Alpes, comme de l'autre, ou du Rhin ou d'ailleurs.
Vous qui ne cessez de nous répéter depuis des années que tout va très bien jusqu'à refuser d'admettre tout ce qui est en train de ce passer en ce moment même tout autours de nous...
Aller, je vous laisse continuer à pinailler, puisque vous ne savez faire que cela au fond.
C'est fou d'être autant aveuglément, et fixement, borné en effet !!
(Et "c'est celui qui le dit qui est"... !!)
C'est bien, il y a des avancées, vous commencez enfin à comprendre qu'on parle de 132 chars de bataille dans le programme MBT (même si je sais très bien que dans 2 semaines, il faudra vous le rappeler).
SupprimerOui, comme on parle aussi régulièrement de 380 "MBT" (Et pas 272...), et que tout cela est assez flou au fond. Comme on parle de plus de 1050 AICS, VCI blindés lourds (A chenilles !!) (Etonnant que vous ne vous focalisiez pas sur ceux ci, mai seulement sur quelques chiffres ambigus, qui vous arrange pour sortir votre négationnisme habituel sur es réalités européenne actuelles. D'ailleurs d'autre versions ont supplémentaire à ces 1050 ont déjà été commandées.), complétant 150 Dardo également entièrement rénové, comme les 125 Ariete C2 que vous vous obstiné à ignorer aussi : Eh non on ne parle pas seulement de 132 Chars...
Supprimer(Plus une force mécanisée que blindée à priori ; comme on l'indiquait déjà ci dessus... (Avant d'entrer dans la pinaille...))
Et tout le reste, pas seulement 132 chars comme vous essayez de réduire tout cela, mais aussi de nouveaux systèmes d'artilleries, LRU, antiaériens, génie, ou même de nouvelles commandes supplémentaires de véhicules sur roues (Les deux... Cela aussi ça ne rentrera jamais dans votre petite tête si bornée, et si aveugle surtout. Ou avec une extrême myopie !!), ou encore de nouvelles commendes supplémentaire de BVS (Six fois plus pour leurs troupes alpines que la France n'en a actuellement aussi... Comme l'ensemble du reste, génie, etc.).
ON NE PARLE PAS SIMPLEMNT DE 132 NOUVEAUX CHARS. (En espérant, vainement, que cela suffira à votre probléme de myopie, volontaire... Toujours rien compris à ce dont on parlait principalement ci dessus ? !)
132 nouveaux chars probablement complétés dans le futur de toute façon.
Dommage on aurait pu parler du choix, stratégique, des italiens de privilégier, dans leur réarmement inédit depuis la fin de la guerre froide, leurs forces d'infanterie mécanisée, sur VCI blindés lourds, par rapport à leurs nouveaux chars de derniers modèles cependant.
SupprimerOù on se dirige plus vers un modèle équilibré, et particulièrement cohérent pour une armée plus polyvalente que d'autres plus continentales, et où les forces d'infanterie mécanisée (Avec un triplement voire quadruplement en moyens, plus modernes, plus blindés, plus "lourds".), appuyées par des chars cependant, évidemment, deviennent chaque jour un peu plus le modèle des armées du futur, "fin des combats de chars" comme diraient certains (Ou leur très relative moins grande occurrence.), et prolifération des combats urbains ou même asymétriques obligent.
Mais c'était sans compter sans les provocations et les pinaillages, sur un chiffre, et à la petite semaine malheureusement : Toujours détourner et amoindrir, noyer, le propos...
Sans compter les 70 à 80 apparemment KF41 avec tourelle à tir directe de 120 mm (Probablement de plus de 50 tonnes.), destinés à priori à armer directement les nouveaux bataillons -régiments d'infanterie, mécanisée, italienne, et comme section, anti chars...
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